valutiamo un po crisi scarlatta

!!!!!!!pure questa di crimson crisis???



Modificato da Repetz94 - 14 Febbraio 2009 alle 18:44

ma che deck è il deck con coelachant?

Ma l'alien ammonite l'hanno fatto ultra?

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Il synchro si poteva immaginare...spero che l'alien kid non sia anche lui ultra...

Peccato che l'alieno non abbia dei peschini decenti, sarebbe uscito qualcosa di molto più divertente XD

Mi fido di te, intravedo una luce di speranza *_*

aldry ci stiamo scompisciando dal ridere su msn XDXD
"cyberstein non è un +1!! "ahahahahahahahhaha
aahahahhahahahahahahhahahahahahhahahahahahahahahha
aahahahah XD

è un +1 PUNTO
non è "puo esserlo"...
non è che "forse"....
NO NO NO!
è un +1 PUNTO E BASTA!

hai una carta... ne hai una in piu dopo l'attivazione dell'effetto? è +1!!! FINE
non ce ne frega una m*****a fritta se non lo fai di primo turno perche sennò perdi.. (ma lo devi dire? zio ci ho vinto tonnellate di tornei anche grossi con quella carta del cavolo... è OVVIO che non lo faccio di primo turno QUEL +1... )
puoi portarmi TUTTI gli esempi che vuoi ma cyberstein resta un +1! non importa QUANDO lo fai ma lo è! XD
mi hai dato del niubbo e poi mi dici sta cosa da far rotolare per terra dal ridere...
aldry nonostante conflitti di idee sono sempre stato dalla tua parte perchè ti vedevo ferrato in logica e in matematica... ma stavolta te lo devo dire: non hai chiaro cosa sia un +1 ergo sei un giocatore di scarso livello.

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- sulla domanda del closer da -3 non fare tanto lo sgargiante bello! mi fai una domanda e io ti rispondo hai capito??? casomai sei tu il babbo che mi fai un esempio improponibile...

Postato originariamente da Aldragon

   Se esistesse una carta magia con l'effetto "scarta 3 carte dalla tua mano. Vinci il duello." Non la giocheresti perché ti fa andare in -3?

vabbè io manco ti avrei risposto a sta s*****ata se devo essere sincero... visto che lo so meglio di te cosa sia e come funzioni un closer...però se proprio devo ti ripsondo :
OVVIO che la giocherei! ma con attezione e sperando che salga di prima mano perchè se la negano ho perso dato che rimango con 2 carte... siceramente preferisco il +3 che dice hai vinto il duello... si chiama Dark Armed Dragon (ma c'è gente che dice che non da nessun problema e che in 1x ci sta ... vaaabene convinti loro)

- magical mi sa che non l'hai mai giocata in quel mazzo... io si e ho fatto top 8 a 2 regio e 9 alla winter (a caso) è un closer converted perchè ti va a prendere la magia che vuoi (se vuoi non lo è immediatamente ma ti va a predere la magia closer quindi è come se lo fosse).

- il six è un otk è LO SO... ma è anche un mazzo che va al topdeck in una maniera allucinante!... in un meta dove tutti giocano o sentinella o ruggito o waboku dimmi inteligentone: quandomai chiuderai di otk in questo modo? MAI (per la cronaca ieri al torneo c'era un six... ne ha vinta.... UNA... se avesse giocato sta skifa forse neanche quella)


"PS1: Ci tenevo a sottolineare, che pure io penso che probabilmente questa carta non verrà giocata, tuttavia senza dubbio il motivo non è che è un -2, ma che è un closer poco efficace"

ma allora mi spieghi cosa cavolo vuoi???
che sia -2 è matematico, che sia poco efficace lo pensi anche te... aoh che me prendi per er c*lo?

ho detto che è una schifezza perchè fa -2 e non ci chiudi mai...

Postato originariamente da Drazhar questo è un -2 che di closer ha poco e nulla

te mi fai il professore su cose inesistenti o che non stanno ne in cielo ne in terra...
ma alla fine mi dai solo ragione e argomenti sull'aria fritta

Postato originariamente da Aldragon Certooooo. Ciberstein è un +1 sìsì,

Postato originariamente da Aldragon è tutto tranna che un +1!

il cyberstein cos'è uno 0 ? XDXD
no aspetta forse è il fantomatico -3 che ti fa vincere il duello

ps: ahahahahahahahhahahahahah! ti giuro non abbiamo voglia di piagere quindi ridiamo... c'è Edo che ha le mani fra i capelli e dice "o non ha chiaro che c***o è un +1 o è (censura) XD " ahahahahahhahahah!


Modificato da Drazhar - 15 Febbraio 2009 alle 06:32

Postato originariamente da Aldragon Premessa: non ti ho dato del niubbo, ma ho paragonato quella risposta al modo di fare di molti niubbi.

quindi...
dai dai non ritirare la mano ora...

Postato originariamente da Aldragon Per quanto riguarda Ciberstein, provo a esprimere in questo modo ciò che volevo dire: Poniamo che l'effetto di Ciberstein fosse stato: "Paga 5000 Life Points E TRIBUTA QUESTO MOSTRO. Evoca tramite Evocazione Speciale 1 Mostro Fusione dal tuo Fusion Deck sul Terreno in Posizione di Attacco."

non poniamo propio nulla... l'effetto è uno e uno soltando e produce IMMEDIATAMENTE un +1 fine della storia... altrimenti poniamo che solenne dicesse " tua nonna vola"... ahahahah

Postato originariamente da Aldragon Sarebbe cambiato molto? Io risponderei "Sì, 700 danni", non "Sì, perché così è uno 0 anziché un +1". So bene la Matematica, e non metto in dubbio che se prima di giocarlo si controllano n carte e dopo aver attivato l'effetto se ne controllano n+1, significa che il suo effetto porta a +1, ma ciò che volevo dire è anche che così come un Capro non può essere considerato un +3 o Trio Ojama un -4 (o meglio, teoricamente sì, ma ai fini pratici no), lo stesso discorso si potrebbe fare per Ciberstein.

tutto ha un suo scopo ben preciso e fin li ci siamo... ma questo bel discorso non cambia minimamente il fatto che stein è +1, che capri è +3 e ojama +3 per l'oppo e -1 per noi

Postato originariamente da Aldragon [QUOTE] Se tu avessi effettivamente detto "e non ci chiudi mai" tutta questa discussione non l'avrei mai iniziata, dato che è quello che penso anche io. Tu precedentemente avevi scritto: Postato originariamente da Drazhar no no è una muffa colossale PUNTO... già il samurai fa schifo e non fa risutato senza 3 reasoning e soprattuto in un meta dove un 2500 fa ridere i polli... poi mi dite che va studiata una carta che fa -2???? meglio l'astuzia che è solo -1 no?? lo fai su un grandmaster o un nisashi e bona li... Quindi avevi detto che la carta era inutile solamente perché era un -2. Io ho replicato dicendo che la tua motivazione era incompleta, e ho tirato fuori la spiegazione delle carte Closer, unicamente per farti capire come la tua spiegazione fosse incompleta, nient'altro.

infatti ho detto che un 2500 fa ridere i polli... l'ho detto e cose vuol dire secondo te? che oltre ad essere un -2 è totalmente inefficace... tanto che piu volte l'ho ripetuto (lo vedi mi sono anche autoquotato prima)

Postato originariamente da Aldragon Spero che finalmente ora mi sia riuscito a chiarire, anche per ciò che riguarda ciò che intendevo con Ciberstein...

per spiegarlo l'hai spiegato... ma è un ragionamento cosi contorto e cosi SBAGLIATO che alla fine serve solo per deviare l'attenzione dal fatto che non vuoi riconoscere la stupidaggine che hai detto... cynberstein è sempre un +1 comunque tu lo intenda o lo voglia vedere... poi l'uso che ne fai non me ne frega nulla è un altro discorso! a livello di VANTAGGIO CARTE è un +1! XD

Postato originariamente da Aldragon Ritornando più IT (non che fosse al 100% OT questa discussione), comunque: Postato originariamente da Drazhar - il synchro lv5 2600 che fa giant trunade e poi piazza una marea di segnalini a con i quali spacca i mostri dell'oppo rimasti! Ad essere precisi è un Giant Trunade molto ridotto, visto che fa tornare in mano solo le M/T scoperte.

allora avrò letto male... mi sembrava che su wikia dicesse tutte (ma flowen mi aveva anche detto che spesso sbagliano)
ad ogni modo mi piace comunque

Postato originariamente da Drazhar Postato originariamente da Aldragon Sarebbe cambiato molto? Io risponderei "Sì, 700 danni", non "Sì, perché così è uno 0 anziché un +1". So bene la Matematica, e non metto in dubbio che se prima di giocarlo si controllano n carte e dopo aver attivato l'effetto se ne controllano n+1, significa che il suo effetto porta a +1, ma ciò che volevo dire è anche che così come un Capro non può essere considerato un +3 o Trio Ojama un -4 (o meglio, teoricamente sì, ma ai fini pratici no), lo stesso discorso si potrebbe fare per Ciberstein. tutto ha un suo scopo ben preciso e fin li ci siamo... ma questo bel discorso non cambia minimamente il fatto che stein è +1, che capri è +3 e ojama +3 per l'oppo e -1 per noi

Vabbè, ma non puoi considerare davvero Capro un +3 e Trio Ojama un -4, per favore...

Normalmente si considera "andare in +x" o "andare in -x" rispettivamente quando ci si trova rispettivamente in una posizione di vantaggio o svantaggio dall'avversario quantificabile appunto con quella "x".
Se attivo Trio Ojama, l'avversario può anche avere 3 mostri in più, ma del tutto inutili, anzi, controproducenti (almeno fino all'arrivo dei Tuner).
A conti fatti, l'attivazione di Trio Ojama porta il giocatore in uno svantaggio di solo -1 per la perdita della trappola, dato che i 3 Ojama non costituiscono alcun vantaggio per l'avversario, anzi un leggero svantaggio, ostacolandogli le evocazioni.

Se poi tu consideri +x e -x solo ed esclusivamente la differenza tra il numero di carte che controlli e il numero di carte dell'avversario, vabbè, questo è un altro discorso, ma mi sembra una mentalità sbagliata, perché alla fin fine non quantifichi nel modo più appropriato la differenza di vantaggio tra i due giocatori.

[Per fare un esempio, negli scacchi il vantaggio tra un giocatore e l'altro si misura in Pedoni, tuttavia questo vantaggio non è necesariamente dato dalla differenza tra i valori dei pezzi, ma anzi, se un giocatore si trova in una posizione di netto vantaggio posizionale, ma con un paio di pedoni in meno, può essere considerato in vantaggio di anche 2,5 o 3 pedoni, sebbene abbia meno materiale]

Faccio altri esempi più pratici, inerenti a Yugi:
1) Preferiresti il Ciberstein col suo vero effetto, oppure quello che ho scritto prima, con l'aggiunta che infligge 1500 danni all'avversario?
2) Forza Riflessa Radiante la consideri un +2, perché il suo effetto porta +2, oppure un -1 perché se la peschi sai già che non la potrai quasi sicuramente mai giocare?


Spero di aver finalmente chiuso il discorso, e averti fatto capire l'incomprensione da cui è nato tutto questo dibattito...

Postato originariamente da Drazhar Postato originariamente da Aldragon Ritornando più IT (non che fosse al 100% OT questa discussione), comunque: Postato originariamente da Drazhar - il synchro lv5 2600 che fa giant trunade e poi piazza una marea di segnalini a con i quali spacca i mostri dell'oppo rimasti! Ad essere precisi è un Giant Trunade molto ridotto, visto che fa tornare in mano solo le M/T scoperte. allora avrò letto male... mi sembrava che su wikia dicesse tutte (ma flowen mi aveva anche detto che spesso sbagliano) ad ogni modo mi piace comunque

Sì, certo, è comunque un'ottimissima carta, considerando anche la facilità con cui si può evocare, e resuscitare con la Magia Continua.

Postato originariamente da FloWen Spero che il discorso non continui ancora... -_______- cmq, nell'effetto che avevo precedentemente riportato per Bone Crusher c'era una omissione: CRMS-EN083 - Bone Crusher [Ultra Rare / Ultimate Rare] Effect Monster (Zombie / EARTH / 4 Stars / ATK 1600 / DEF 200) When this card is Special Summoned from the Graveyard by the effect of a Zombie-Type monster, destroy 1 Spell or Trap Card your opponent controls. Destroy this card during the End Phase of the turn it was Special Summoned. la parte in rosso è quella che mancava, il che toglie la possibilità della Tartaruga di evocarlo ed attivare il suo effetto

Mi sembrava strano che uno zombie avesse un effetto che si attiva quando viene evocato tramite evocazione speciale non dal cimitero...

Modificato da Aldragon - 15 Febbraio 2009 alle 20:33

- trio ojama con synchro e plasma che girano aspetto solo che me lo attvino XD
- per farti capire che capro è un +3 ti faccio un esempio assurdo ma possibile: se su uno dei 4 capri metto untiti resistiamo ... diresti ancore che non è un + 3? mostri ce ne sono 4 e uniti li conta! quindi essendo 4 mostri hai effettivamente fatto +3 -1 di uniti ^^ (discorsi simili si possono fare anche col plasma, che normalmente sarebbe un -3 all'evocazione.... +3 -3 = 0)

- ti ostini con questo stein eh? ma io non demordo e ti faccio un altro esempio: se stein lo evochi speciale (pomo ad es.) poi nel tuo turno attivi l'effetto e poi lo tributi per ... boh mobius facciamo, il vantaggio è tangibile no? inoltre per tua informazione sono riuscito piu di una volta ( e non solo io) ad evocare 2 morti pagando 1000 (+3000 di momonga) se avesse l'affetto di evocare tributandosi non sarebbe possibile evocarne piu di uno (oh che ti devo dire si vede che non l'hai giocato abbastanza ne con ne contro per non capirlo).

- non puoi assolutamente paragonare gli scacchi a yugi XD gli scacchi sono una scienza...

- 1) come ti ho detto prima: no non lo cambiarei l'effetto di stein avendo la possibilità di fare +2 XD
2) è un +2 la radiante... ma con una condizione di attivazione pesante... ciò non toglie che attivandola sia un +2 ^^

- il synchro mi piace piu che altro perchè è un 2600 5 stelle che puo pulire il campo! (non con l'effetto delle M/T ma con quello di rimuovere 2 counter e spaccare 1!!!)

bonecrusher 1x nello zombo ci sta... spacchi le coperte e poi lo sincronizzi ci fai un doomkaiser o un goyo o che altro possa servire ^^

-io: la rana io la considero un + X tendente all'infinito! infatti ( a caso eh) è stata la carta piu giocata per innumerevoli banned!
tu: un +1 solo se tributata... vabbè contento te contenti tutti.

- drago del tuono è un +1 PUNTO l'utilizzo che tu fai di quel +1 sono c***i tuoi e fa la differenza nel renderlo utile come carta (MAI e poi MAI ho detto che qualsiasi carta da +1 sia buona e qualsiasi da -1 faccia cagare... questa è una cosa che pensi TE!!)

- che garfield fosse un mateatico, da giocatore prima di magic che di yugi, lo so molto bene! -.- difatti anche magic è una scienza se paragonata a yugi.

- cecchino secondo me è la carta piu forte del gioco! rifelette perfettamente la natura dello stesso riducendo tutto al lancio del dado. io lo considero un 0 che converte tutte le carte che hai in mano in potenziali smashing/tifone/esplosione dello scudo

- plasma è forte perchè è versatile! ancora una volta devo ribadire che non tutte le carte da -x le considero negative! è una tua sbagliatissima ed ingiusta opinione.
plasma fa combo con INFINITE carte ed è questo a renderlo forte... difatti all'inizio non era affato giocato!

- mezuky è un +1! ho davvero mai detto che facesse schifo???? da che mi ricordi io: ho sempre detto che sarebbe stato giocato!

so riconoscere una carta forte da una schifezza!
e la pergamena dei 6 samurai è una schifezza! è un -2 e basta! ( e se te lo devo spiegare come ai bambini dell'asilo: quando dico è un -2 e basta, intendo dire che è un -2 che non porta a nulla se non al -2... non ci otkappi e non ci fai combo)

Postato originariamente da Drazhar -io: la rana io la considero un + X tendente all'infinito! infatti ( a caso eh) è stata la carta piu giocata per innumerevoli banned! tu: un +1 solo se tributata... vabbè contento te contenti tutti.

E' stata giocata tanto quando c'erano i Monarchi, e infatti la Rana rimpiazzava il -1 della loro evocazione, facendoli diventare dei +1.
Andati via i Monarchi, andata via la Rana. (Ok che sono anche aumentate il numero di trappole, però se la rana servisse, si potrebbe benissimo giocare lo stesso, visto che prima o poi comunque dovrebbe riuscire ad attivare l'effetto)

Postato originariamente da Drazhar - drago del tuono è un +1 PUNTO l'utilizzo che tu fai di quel +1 sono c***i tuoi e fa la differenza nel renderlo utile come carta (MAI e poi MAI ho detto che qualsiasi carta da +1 sia buona e qualsiasi da -1 faccia cagare... questa è una cosa che pensi TE!!)

Bene, vedo che con questo esempio siamo arrivati al nocciolo della questione: come puoi considerare un +1 una carta che non porta a nessun tipo di vantaggio? Per me è senza senso, inutile ripetere per la quarta volta il perché, tu la pensi in modo diverso.
Comunque alla fin fine è solo questione di modi di esprimersi, che non modo di pensare...

Postato originariamente da Drazhar - cecchino secondo me è la carta piu forte del gioco! rifelette perfettamente la natura dello stesso riducendo tutto al lancio del dado. io lo considero un 0 che converte tutte le carte che hai in mano in potenziali smashing/tifone/esplosione dello scudo - plasma è forte perchè è versatile! ancora una volta devo ribadire che non tutte le carte da -x le considero negative! è una tua sbagliatissima ed ingiusta opinione. plasma fa combo con INFINITE carte ed è questo a renderlo forte... difatti all'inizio non era affato giocato! - mezuky è un +1! ho davvero mai detto che facesse schifo???? da che mi ricordi io: ho sempre detto che sarebbe stato giocato!

Cerco la discussione su Mezuki e su Plasma, ma sono vecchissime, e probabilmente il forum le avrà già cancellate.
Ricordo bene che per Plasma avevi detto "non verrà mai giocata PUNTO"; mentre io avevo detto "non ci metterei la mano sul fuoco. Magari non subito". In fin dei conti sei stato "sfortunato" che poi sono uscite Baratto e Pescata, che l'hanno reso usatissimo, ma io ho avuto ragione a non metterci la mano sul fuoco.
Per Mezuki (quando era appena uscito in Giappone comunque) avevi davvero detto ciò che ho riportato prima, ne sono sicurissimo... spero di trovare almeno quello.

Modificato da Aldragon - 16 Febbraio 2009 alle 16:48

si si va bene va bene allora! tanto con aldry funziona che anche se 20 persone gli sbattono in faccia la realtà la butta sui modi di pesnasre o di esprimersi...

allora ok!
stein è un 0 sei contento?

e questa nuova scroll chi lo sa forse la giocheranno tutti fra qualche mese mai dire mai! anzi secondo me è fortissima e farà rivalutare il samurai come mazzo meta dopo la sban del BLS !!

tutti contenti ora? bene!

Modificato da Drazhar - 16 Febbraio 2009 alle 17:53

e mi ricredo! (almeno io so quando ricredermi ahahahha)

io non ho voglia di ascoltare? sono stato fino ad ora a sentire ogni eresia e contorta meccanica improbabile su come dimostrarmi che cyberstein non è un +1 XD
e in piu arriva quell'altro bello bello che dice a me di darmi una regolata! XD
a quel punto ho pensato... beh visto che ogni volta che provo a dirgli che 1+1 = 2 lui continua a ribadire che non è vero... tantovale che la finisca no?
ma nooo deve ribattere il professore ^^

e allora ricominciamo tanto siamo qui per discutere

Postato originariamente da Aldragon allora ok! stein è un +1 che teni in mano per diversi turni senza poterlo evocare, e alla fine, oltre a farti vincere, ti porta anche in +1, sei contento?

...
ma ... hai mai giocato cyberstein? no seriamente mi viene sto dubbio!

cosa significa " che tieni in mano per diversi turni" ? quando lo giocavo io lo calavo sempre di secondo turno (primo mio se cominciava l'oppo) per fare otk XD
sul fatto che sia +1 è semplicemente matematico.. siccome NON era detto che vincessi dato che si giocava kuriboh e waboku ( ma tu non lo sai evidantemente ) due mostri a conti fatti ti restavano! f**a DUE non UNO sai qual'è la differenza fra UNO e DUE??? XD vuol dire che sufficentemente parato (da un waboku tuo ad esempio) il turno dopo saccavi stein per mobius o zaborg ma quelo stein ERA LI! e il +1 enorme era li affianco a ridersela non era "svanito nel nulla" tu hai questa strana convinzione che dovessi chiudere perforza in quel turno con stein ma non è cosi! si verificavano un sacco di casi in cui quel +1 anche se APPRENTEMENTE inutile serviva a chiudere le partite... ma per te NON ESISTE! boh...
guarda... sulla teoria lascio correre ma non oso immaginare come potrai contraddirmi su dirette esperienze di gioco con tornei vinti ecc...

Postato originariamente da Aldragon e questo vecchio Bloo-D nessuno ha mai giocato PUNTO perché è un -2, e giustamente non ha senso dire "senza contare i tributi per l'evocazione, è un +1 sgravo".

ti consiglio di non fare troppo lo sgargiante su questo plasma... perchè non puoi provare quello che dici... se trovi la discussione chiedo scusa sennò MUTO! o hai prove a sostenere quello che dici o è la tua parola contro la mia... idem per il mezuki... trovami le discussioni e chiederò scusa riconoscendo di non averne capito le potenzialità!

Postato originariamente da Aldragon A: "Non sempre gli oggetti cadono a terra" B: "Non è vero, gli oggetti cadono sempre a Terra, sei scemo?" A: "Invece no, se sei nello spazio aperto gli oggetti possono rimanere fermi" B: "Non è vero, gli oggetti cadono sempre a Terra, sei scemo?" A: "Bè, ma se non c'è attrazione gravitazionale, dove dovrebbero cadere?" B: "Non è vero, gli oggetti cadono sempre a Terra, sei scemo?" (...) B: "Vedi che continui a inventarti scuse? Va bene, hai ragione te, se sono in cucina e mi cade un uovo, questo va a rompersi sul soffitto. Tutti contenti ora? Bene! " .

allora correggerò la mia frase iniziale ... cosi magari senza scomodare la gravitazione universale capirai anche tu il mio SBAGLIATISSIMO punto di vista:

"quando attivi l'effetto di cyberstein fai +1...
aggiungo!!!( perchè se no chissà cosa mi inventi) che la maggior parte delle volte ci vinci con cyberstein quindi non è strettamente necessario contare il +1 che produce SEMPRE attivando l'effetto... ora... se percaso non ci chiudi non è scritto nelle stelle che hai perso... puo ancora darsi che magari ti salvi per un turno ( ma forse eh) e che quel +1 che ha prodotto cyberstein sia ancora li... quindi difatto sei in svantaggio lifepoints ma in vantaggio carte! "

ora è piu chiaro? dovevo scrivere questo papiro prima per fartelo capire? io speravo che ci arrivassi da solo...

nel tuo esempio "megagalattico" A dice una cosa che puo apparire sbgliata e B non capendo bene le parole di A lo contraddice... ma A gli fa un esempio piuttosto concreto e sacrosanto e B lo contraddice senza argomentare!... a me sembra di aver argomentato abbastanza ciò che dicevo tranne forse all'inizio inizio sulla scroll, ma perchè me sembrava palese che non fosse una carta forte! e tu te ne sei uscito con quella disquisizione sul fatto che a me non piacesse perchè fa -2... ma a me non piace non solo perchè fa -2 ma perchè l'effeto che produce non giustifica un -2 ne ora ne mai!

se non sei ancora convinto di quello che dico... se sei convinto che sia sacrosanto come le leggi della gravitazione che l'effetto di cyberstein non produca un +1 la risolviamo cosi: apriamo un sondaggio e vediamo come la pensano gli altri scrivi pure tuuuuti i presupposti che vuoi te lo concedo.
però, quando tutti ti daranno torto...perchè succederà ... non rimanerci troppo male ok?

Modificato da Drazhar - 17 Febbraio 2009 alle 02:14

mi scuso per quanto riguarda mezuki e plasma... non ne ho capito le potenzialità! specialemnte mezuki... il plasma dovevano uscire ancora un bel po di carte... all'inizio tutti dicevano che era una cozza

se vuoi il sondaggio lo apriamo! ma la domanda non bisogna girarla e contorcerla... la domanda è semplice semplice: "ciber-stein" fa +1? risposte: SI o NO
vedi che non sto mettendo nessun presupposto ne ci sto girando attorno ?

per quanto riguarda la meta:
- mmmm ti dice nulla il fatto che ra cali lv 7/8 come nulla fosse?
- che ci siano carte come la poltiglia che diventerebbe un innocuo cyber finale da 4000 (non parliamo di un 2500 parliamo di un 4000 che trapana)
-meta è ed è sempre stata un -1... ma se con un innocuo -1 ci chiudi le partite (ed è appurato che ci chiudi le partite) io lo faccio piu che volentieri! XD
anche boltex è un -1 ma se con quel -1 rompo un colossale o un reaper non mi frega nulla del vantaggio...

Postato originariamente da Aldragon Se devo essere sincero, non mi è proprio MAI capitato che il mostro evocato mi fosse durato per due turni. Quelle poche volte che mi hanno scartato Kuriboh, il turno dopo tra monarchi/strappa/brain non sono mai sopravvissuto.

che dire... avrai avuto sfortuna...
mai capitata la giocata: stein preso di pomo, pago: gemello, sacrifico stein per monarca?

in queal caso è un +1 utile direi...

con limiter è 1400 che aiutava a chiudere facile con mostro in difesa dell'oppo calavi il finale limiter e se non aveva piu di 1400 era vinta...

Postato originariamente da Aldragon ora l'ho capito, ma prima non l'avevi detto. Io ho ammesso che c'è stata un'incomprensione proprio per questo, tu però non vuoi accettarlo...

come ho gia detto mi sembrava palese... non mi sembrava di doverlo spiegare nei minimi dettagli... e se noti dai post subito a seguire dal primo ho sempre detto che oltre essere un -2 era anche inutile (o viceversa vedila come vuoi tu)... che in un mazzo che va al todteck facilmente una carta che fa meno due e non chiude fa ridere i polli!

Postato originariamente da Aldragon Abbiamo semplicemente un modo diverso per contare i + e i -, nessuno cambierà opinione, e nessuno dei due sistemi penso che sia così insensato... Secondo il tuo metodo Ciberstein è SEMPRE un +1, secondo il mio solo in rarissimi casi (ossia quelli elencati da te)... (dato che il ragionamento è analogo a quello di Drago del Tuono)

certo! tu li calcoli in base alle situazioni di gioco... ma questo come ho detto li rende dei +1 o -1 piu o meno utili a seconda dei casi! perchè drago del tuono è un +1 fisso che serve ad alleggerire il mazzo e i costi delle carte che chiedono di scartare...
cioè ste cose sono davvero ovvie le so io e le sai te...
ma se ti chiedo se una carta fa +1 o -1 quando attivi l'effetto... non puoi girarci attorno in quel modo! la domanda senza presupposti ha una sola risposta! casomai i presupposti ce li metti te :)