Hobby&Golf Forum Homepage
Forum Home Forum Home > YU-GI-OH! > Yu-Gi-Oh!
  Topic Attivi Topic Attivi
  FAQ FAQ  Ricerca nel Forum   Registrati Registrati  Login Login

I deck che girano ora

 Rispondi Rispondi Pagina  <12
Autore
Messaggio
  Topic Cerca Topic Cerca  Opzioni Topic Opzioni Topic
Il Folle View Drop Down
Guardiano del Forum (Moderatore)
Guardiano del Forum (Moderatore)


Iscritto dal : 04 Agosto 2009
Da: civitanova
Status: Offline
Posts: -97843
  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Topic: I deck che girano ora
    Postato: 06 Agosto 2009 alle 23:23
Postato originariamente da Repetz94

Postato originariamente da technomancer

Postato originariamente da re claudio

technomancer, certo yugioh è un gioco,ideato per divertirsi;ma non so se giochi un deck arpia, anche se sei bravissimo,lo giochi al massimo delle tue possibilità,non potrà mai competere con un ll o dad o sc o bw
anche se giocati male:-:


Ti dirò, io ho svariati deck con cui gioco io e (più spesso) faccio giocare i ragazzi che alleno.
Tra questi, per fare un esempio, c'è un deck pianta/Aki (una variante del classico Gigapianta modificata da me), un deck Ben Kei OTK, un deck Montage Dragon, un deck Normal/Skill, un Crash/GK, un Fairy (che è il deck di mia moglie, più che il mio) e naturalmente il mio preferito in assoluto, un Custom Gravekeeper (che uso quando voglio fare sul serio).

Con tutti questi deck ho giocato contro DAD, TeleDAD, BlackWing, Samurai, GladBeast, SynchroCat e LightLord e più volte ho vinto senza troppi patemi.
E' chiaro che non esiste un deck che può vincere sempre; esistono la fortuna e la sfontuna nonchè i match-up facili o meno facili.

I deck che hai citato li ho anche usati a volte e con l'eccezione dell'alanera (non me ne vogliano assolutamente gli utilizzatori, almeno quelli intelligenti: non intendo insultare nessuno), a mio avviso sono deck stupidelli: nel senso che non ci vuole molto a giocarli, vincono perchè sono facili facili da usare e possono essere giocati solo in un modo; magari sono veloci (se girano) ma non sono assolutamente flessibili e soprattutto non sono "personalizzabili" più di tanto.

Per me poter customizzare un deck e renderlo "proprio" e personale è molto più importante che andare in finale in qualche torneo: altrimenti ci perdiamo l'anima vera del gioco in cambio di qualche premio.
E che guadagno c'è per un uomo, se ottiene il Mondo perdendo la propria anima? (Matteo, 16:26 sperando di ricordarmelo bene)

Bye


e kiude citando anke il vangelo

cmq ti quoto in tutto e x tutto

un mazzo fatto con la testa è 10 volte meglio di qualunque LL, gladial, bw o compagnia bella

aspetta però...premetto che io gioco antimeta da sempre,che il mio mazzo preferito è l'alius beat,il big city o il macro monarca...ho vinto solo tornei con il SC,o all'epoca del monarca con quello...ho fatto belle figure,bei risultati,ho anche ricevuto attestati di stima come deckbuilder,ma non ho mai vinto...questo mi fa riflettere...giocavo antimeta ai tempi del teledad,ve lo ricordate?ecco,non si riusciva a vincere,qualsiasi combinazione di strategie era vana..perchè?era più veloce di me,chiudeva prima che io pescassi la settima carta dal deck...precisiamo quindi,utente che cita il vangelo quantomeno in maniera impropria ,che non si vince con l'antimeta,si può vincere una volta,due al massimo come dimostrano i vari tornei per il mondo...ma è il meta che domina...non è una bella cosa pensare di dover spendere 500 euro per vincere un torneo ma è così(eccetto tornei a basso livello o alta,e dico altissima,dose di sc*lo)
io antimeta lo gioco da una vita ormai,credimi
Torna in cima
technomancer View Drop Down
Drago Nero Occhi Rossi
Drago Nero Occhi Rossi
Avatar
JUDGE Il Distruttore di Spettri

Iscritto dal : 15 Marzo 2004
Da: Bari
Status: Offline
Posts: 1021
  Quota technomancer Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Agosto 2009 alle 11:17
Postato originariamente da the chairman F

aspetta però...premetto che io gioco antimeta da sempre,che il mio mazzo preferito è l'alius beat,il big city o il macro monarca...ho vinto solo tornei con il SC,o all'epoca del monarca con quello...ho fatto belle figure,bei risultati,ho anche ricevuto attestati di stima come deckbuilder,ma non ho mai vinto...questo mi fa riflettere...giocavo antimeta ai tempi del teledad,ve lo ricordate?ecco,non si riusciva a vincere,qualsiasi combinazione di strategie era vana..perchè?era più veloce di me,chiudeva prima che io pescassi la settima carta dal deck...precisiamo quindi,utente che cita il vangelo quantomeno in maniera impropria ,che non si vince con l'antimeta,si può vincere una volta,due al massimo come dimostrano i vari tornei per il mondo...ma è il meta che domina...non è una bella cosa pensare di dover spendere 500 euro per vincere un torneo ma è così(eccetto tornei a basso livello o alta,e dico altissima,dose di sc*lo)
io antimeta lo gioco da una vita ormai,credimi


Ho fatto una citazione ma davvero non credo sia impropria: ognuno trae le conclusioni e gli insegnamenti che crede da quello che legge (al di là del ritenere "sacro" o meno il testo in questione).

Tornando a bomba, il problema che ho evidenziato nel post non è su quale sia il modo migliore per vincere un duello di yugioh.
Che esistano deck più veloci, concertati e stabili di altri è evidente ed è l'essenza del cosiddetto "metagame". E' anche evidente che un deck come questi possono avere statisticamente maggiori probabilità di vincere, se i duellanti hanno pari abilità (magari effettuando un numero indefinito di partite...).

Fortunatamente questo gioco non è solo statistica: è pieno di trucchi del mestiere e lascia abbastanza spazio all'esperienza.

Per rispondere, io non gioco nè meta nè antimeta, semplicemente perchè non concepisco l'esistenza di meta e antimeta. Queste definizioni sono convenzioni di comodo rispettivamente per i deck che usano la maggior parte delle persone, e i deck fatti esplicitamente contro i primi. Di fatto però sono solo deck e si possono battere.

"Meta e Antimeta" sono concetti che nascono come semplificazioni, ma che portano in sè i propri limiti, a qualunque livello li si utilizzi.

Se vinci è bene, se no pazienza: ma non è assolutamente vero che esistono deck contro cui non si può fare nulla. Se non si riesce a vincere è solo perchè non si è trovata la "leva" giusta contro quel deck; oppure, molto più probabilmente, perchè il proprio deck è troppo rigido e non permette di adattarsi alla situazione (e così sono la maggior parte dei cosiddetti metadeck di oggi: veloci ma legnosi e molto molto fragili); ed esiste anche un'altra possibilità, e cioè che pure con un deck flessibile, il proprio stile di gioco sia di fatto inadatto alla situazione (ed è una cosa che mi è capitato di sperimentare di persona pochissimo tempo fa).

Piuttosto che vincere, penso che la miglior figura sia quella che si fa con se stessi quando si elabora un deck (come tu e molti altri avranno provato), una strategia adatta al proprio carattere o comunque si gioca con le carte che si apprezzano e che ti fanno divertire.

Personalmente non ritengo per forza un "bravo giocatore" uno che vince ai tornei usando i mazzi che girano di più: io valuto la bravura di un giocatore in base al carattere, alla sportività, all'inventiva e la fantasia, e la capacità di trarre il massimo assoluto dalle carte che in quel momento ha in mano e in gioco.
Il resto, coppe, medaglie e premi sono irrilevanti.

Come ho già detto, una persona potrebbe magari vincere di tutto ("il Mondo" ?), ma rimanere, per me, un giocatore senza passione, senza flessibilità, e magari senza futuro: ne ho visti davvero tanti "fortissimi, incredibili" che dopo un po' abbandonano per i motivi più futili: molto spesso in realtà perchè si sono resi conto di non avere la passione che ti manda avanti, che è proprio "l'Anima".
Technomancer

UpperDeck id. # 101-631-747

KONAMI Yu-Gi-OH Judge RC-1
UDE Yu-Gi-OH! Judge Lv.1
UDE VS-System Judge Lv.1
UDE Tournament Organizer Lv.1
UDE Player Management Lv.1
Torna in cima
Il Folle View Drop Down
Guardiano del Forum (Moderatore)
Guardiano del Forum (Moderatore)


Iscritto dal : 04 Agosto 2009
Da: civitanova
Status: Offline
Posts: -97843
  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Agosto 2009 alle 14:12
Postato originariamente da technomancer

Postato originariamente da the chairman F

aspetta però...premetto che io gioco antimeta da sempre,che il mio mazzo preferito è l'alius beat,il big city o il macro monarca...ho vinto solo tornei con il SC,o all'epoca del monarca con quello...ho fatto belle figure,bei risultati,ho anche ricevuto attestati di stima come deckbuilder,ma non ho mai vinto...questo mi fa riflettere...giocavo antimeta ai tempi del teledad,ve lo ricordate?ecco,non si riusciva a vincere,qualsiasi combinazione di strategie era vana..perchè?era più veloce di me,chiudeva prima che io pescassi la settima carta dal deck...precisiamo quindi,utente che cita il vangelo quantomeno in maniera impropria ,che non si vince con l'antimeta,si può vincere una volta,due al massimo come dimostrano i vari tornei per il mondo...ma è il meta che domina...non è una bella cosa pensare di dover spendere 500 euro per vincere un torneo ma è così(eccetto tornei a basso livello o alta,e dico altissima,dose di sc*lo)
io antimeta lo gioco da una vita ormai,credimi


Ho fatto una citazione ma davvero non credo sia impropria: ognuno trae le conclusioni e gli insegnamenti che crede da quello che legge (al di là del ritenere "sacro" o meno il testo in questione).

Tornando a bomba, il problema che ho evidenziato nel post non è su quale sia il modo migliore per vincere un duello di yugioh.
Che esistano deck più veloci, concertati e stabili di altri è evidente ed è l'essenza del cosiddetto "metagame". E' anche evidente che un deck come questi possono avere statisticamente maggiori probabilità di vincere, se i duellanti hanno pari abilità (magari effettuando un numero indefinito di partite...).

Fortunatamente questo gioco non è solo statistica: è pieno di trucchi del mestiere e lascia abbastanza spazio all'esperienza.

Per rispondere, io non gioco nè meta nè antimeta, semplicemente perchè non concepisco l'esistenza di meta e antimeta. Queste definizioni sono convenzioni di comodo rispettivamente per i deck che usano la maggior parte delle persone, e i deck fatti esplicitamente contro i primi. Di fatto però sono solo deck e si possono battere.

"Meta e Antimeta" sono concetti che nascono come semplificazioni, ma che portano in sè i propri limiti, a qualunque livello li si utilizzi.

Se vinci è bene, se no pazienza: ma non è assolutamente vero che esistono deck contro cui non si può fare nulla. Se non si riesce a vincere è solo perchè non si è trovata la "leva" giusta contro quel deck; oppure, molto più probabilmente, perchè il proprio deck è troppo rigido e non permette di adattarsi alla situazione (e così sono la maggior parte dei cosiddetti metadeck di oggi: veloci ma legnosi e molto molto fragili); ed esiste anche un'altra possibilità, e cioè che pure con un deck flessibile, il proprio stile di gioco sia di fatto inadatto alla situazione (ed è una cosa che mi è capitato di sperimentare di persona pochissimo tempo fa).

Piuttosto che vincere, penso che la miglior figura sia quella che si fa con se stessi quando si elabora un deck (come tu e molti altri avranno provato), una strategia adatta al proprio carattere o comunque si gioca con le carte che si apprezzano e che ti fanno divertire.

Personalmente non ritengo per forza un "bravo giocatore" uno che vince ai tornei usando i mazzi che girano di più: io valuto la bravura di un giocatore in base al carattere, alla sportività, all'inventiva e la fantasia, e la capacità di trarre il massimo assoluto dalle carte che in quel momento ha in mano e in gioco.
Il resto, coppe, medaglie e premi sono irrilevanti.

Come ho già detto, una persona potrebbe magari vincere di tutto ("il Mondo" ?), ma rimanere, per me, un giocatore senza passione, senza flessibilità, e magari senza futuro: ne ho visti davvero tanti "fortissimi, incredibili" che dopo un po' abbandonano per i motivi più futili: molto spesso in realtà perchè si sono resi conto di non avere la passione che ti manda avanti, che è proprio "l'Anima".

questo è giustissimo,e poichè ti reputo una persona intelligente ti chiedo(poi smettiamo con gli OT ,promesso ):
"le coppe,le medaglie,i premi sono irrilevanti,come su yugi così anche nella vita?Non è vero che siamo giudicati sia in yugi sia nella vita in base a quelli?anche io preferisco divertirmi con deck diversi,creati da me e non scopiazzati dai siti..però se io fossi bravissimo a giocare,e giocassi un'arpia,vincerei lo stesso contro un teledad,magari giocato da uno mediocre ma che sa calare quei 4 syncro e il dad per chiudere?no,non vincerei,e qui purtroppo entra in gioco la matematica
Torna in cima
technomancer View Drop Down
Drago Nero Occhi Rossi
Drago Nero Occhi Rossi
Avatar
JUDGE Il Distruttore di Spettri

Iscritto dal : 15 Marzo 2004
Da: Bari
Status: Offline
Posts: 1021
  Quota technomancer Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Agosto 2009 alle 22:55
Postato originariamente da the chairman F


questo è giustissimo,e poichè ti reputo una persona intelligente ti chiedo(poi smettiamo con gli OT ,promesso ):
"le coppe,le medaglie,i premi sono irrilevanti,come su yugi così anche nella vita?Non è vero che siamo giudicati sia in yugi sia nella vita in base a quelli?anche io preferisco divertirmi con deck diversi,creati da me e non scopiazzati dai siti..però se io fossi bravissimo a giocare,e giocassi un'arpia,vincerei lo stesso contro un teledad,magari giocato da uno mediocre ma che sa calare quei 4 syncro e il dad per chiudere?no,non vincerei,e qui purtroppo entra in gioco la matematica



La risposta alla domanda che mi hai fatto è: dipende.

Dipende dalle scelte che ognuno decide di fare, in questo gioco come nella vita.
E lo stesso vale per l'essere giudicati: ci sono momenti, modi e situazioni in cui l'essere giudicati può essere giusto (o normale), e altri in cui invece siamo noi a permettere che gli altri ci giudichino, a torto o a ragione; volte in cui comunque potremmo anche essere superiori a giudizi, premi e penalità. Neanche la matematica può sempre descrivere queste situazioni in cui molto spesso siamo noi stessi il nostro peggior giudice, avversario o ostacolo (e questo avviene anche nella vita, sotto forma di paure e ansie).

E secondo me, se decido di mettermi in gioco, la cosa davvero importante è come io gioco, non come va a finire la partita; il risultato molto spesso è solo la patina superficiale del duello.
E in molti casi questo vale anche nelle vicende della vita.

Technomancer

UpperDeck id. # 101-631-747

KONAMI Yu-Gi-OH Judge RC-1
UDE Yu-Gi-OH! Judge Lv.1
UDE VS-System Judge Lv.1
UDE Tournament Organizer Lv.1
UDE Player Management Lv.1
Torna in cima
frenk93ex View Drop Down
Demone Fantasma
Demone Fantasma
Avatar

Iscritto dal : 19 Febbraio 2009
Status: Offline
Posts: 639
  Quota frenk93ex Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 08 Agosto 2009 alle 00:05
Postato originariamente da technomancer

Ho fatto una citazione ma davvero non credo sia impropria: ognuno trae le conclusioni e gli insegnamenti che crede da quello che legge (al di là del ritenere "sacro" o meno il testo in questione).

Tornando a bomba, il problema che ho evidenziato nel post non è su quale sia il modo migliore per vincere un duello di yugioh.
Che esistano deck più veloci, concertati e stabili di altri è evidente ed è l'essenza del cosiddetto "metagame". E' anche evidente che un deck come questi possono avere statisticamente maggiori probabilità di vincere, se i duellanti hanno pari abilità (magari effettuando un numero indefinito di partite...).

Fortunatamente questo gioco non è solo statistica: è pieno di trucchi del mestiere e lascia abbastanza spazio all'esperienza.

Per rispondere, io non gioco nè meta nè antimeta, semplicemente perchè non concepisco l'esistenza di meta e antimeta. Queste definizioni sono convenzioni di comodo rispettivamente per i deck che usano la maggior parte delle persone, e i deck fatti esplicitamente contro i primi. Di fatto però sono solo deck e si possono battere.

"Meta e Antimeta" sono concetti che nascono come semplificazioni, ma che portano in sè i propri limiti, a qualunque livello li si utilizzi.

Se vinci è bene, se no pazienza: ma non è assolutamente vero che esistono deck contro cui non si può fare nulla. Se non si riesce a vincere è solo perchè non si è trovata la "leva" giusta contro quel deck; oppure, molto più probabilmente, perchè il proprio deck è troppo rigido e non permette di adattarsi alla situazione (e così sono la maggior parte dei cosiddetti metadeck di oggi: veloci ma legnosi e molto molto fragili); ed esiste anche un'altra possibilità, e cioè che pure con un deck flessibile, il proprio stile di gioco sia di fatto inadatto alla situazione (ed è una cosa che mi è capitato di sperimentare di persona pochissimo tempo fa).

Piuttosto che vincere, penso che la miglior figura sia quella che si fa con se stessi quando si elabora un deck (come tu e molti altri avranno provato), una strategia adatta al proprio carattere o comunque si gioca con le carte che si apprezzano e che ti fanno divertire.

Personalmente non ritengo per forza un "bravo giocatore" uno che vince ai tornei usando i mazzi che girano di più: io valuto la bravura di un giocatore in base al carattere, alla sportività, all'inventiva e la fantasia, e la capacità di trarre il massimo assoluto dalle carte che in quel momento ha in mano e in gioco.
Il resto, coppe, medaglie e premi sono irrilevanti.

Come ho già detto, una persona potrebbe magari vincere di tutto ("il Mondo" ?), ma rimanere, per me, un giocatore senza passione, senza flessibilità, e magari senza futuro: ne ho visti davvero tanti "fortissimi, incredibili" che dopo un po' abbandonano per i motivi più futili: molto spesso in realtà perchè si sono resi conto di non avere la passione che ti manda avanti, che è proprio "l'Anima".


Te hai pienamente ragione e concordo con il fatto che giocare con un deck fatto con la propria testa può essere dieci volte più gratificante di giocare con un mazzo "già preparato"...però a certi livelli con i mazzi preparati con il cuore non ci fai molto!
Io ho provato per anni a portare mazzi alternativi e giocando ai tornei contro mazzi meta,con tutta la testa che ci potevo mettere,non ho mai concluso un bel niente...invece ora che sono passato al "lato oscuro"(citando star wars),ovvero giocando un mazzo meta(in particolare Alanera), i risultati arrivano,anche se ogni volta a giocare mi annoio per il fatto che con quei mazzi fai mosse a macchinetta!
Purtroppo è così e non posso farci niente però quando gioco per i fatti miei con i miei amici uso altri mazzi con il quale ragiono e mi diverto 10 volte di più.
Cliccateli:
Torna in cima
technomancer View Drop Down
Drago Nero Occhi Rossi
Drago Nero Occhi Rossi
Avatar
JUDGE Il Distruttore di Spettri

Iscritto dal : 15 Marzo 2004
Da: Bari
Status: Offline
Posts: 1021
  Quota technomancer Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 08 Agosto 2009 alle 10:39
Come ho detto, è appunto questione di scelte.

Io preferisco senz'altro divertirmi piuttosto che vincere, pur sapendo usare senza problemi i mazzi lightsworn, gb o alanera o altro.
Chiaramente ognuno deve scegliere che "strada" intraprendere.

Anche se magari non posso partecipare al cittadino (se non altro perchè devo arbitrarlo ^-^' ) comunque con i miei deck mi misuro spesso contro avversari piuttosto forti (tieni conto che nella nostra associazione gioca abitualmente anche l'attuale campione italiano, quindi il livello è decentemente alto) e devo dire che, in media, trovo meno ostico affrontare (e vincere) i mazzi meta, piuttosto che deck che usano strategie personali e "inusuali".
Se questi ultimi poi sono di qualità e soprattutto vengono usati con astuzia, allora mi sento davvero invogliato a dare il 100%

Quindi non biasimo nessuno che usi un mazzo "meta" o "antimeta" con cognizione di causa e che sappia eventualmente creare deck adatti a se e al proprio carattere. Il "lato oscuro" va conosciuto ma non bisogna farsi dominare mai, altrimenti si perde l'anima del gioco senza accorgersene.
In fondo questo gioco (come ogni gioco) serve a divertirsi ed essere un po' più felici, per quanto possibile.
Technomancer

UpperDeck id. # 101-631-747

KONAMI Yu-Gi-OH Judge RC-1
UDE Yu-Gi-OH! Judge Lv.1
UDE VS-System Judge Lv.1
UDE Tournament Organizer Lv.1
UDE Player Management Lv.1
Torna in cima
SetoKaiba84D View Drop Down
Drago Nero Occhi Rossi
Drago Nero Occhi Rossi
Avatar

Iscritto dal : 15 Giugno 2006
Da: Italy
Status: Offline
Posts: 1274
  Quota SetoKaiba84D Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 08 Agosto 2009 alle 22:57
Postato originariamente da technomancer


In fondo questo gioco (come ogni gioco) serve a divertirsi ed essere un po' più felici, per quanto possibile.


Non ho seguito tutto il dibattito cmq,    .
Clicca che crescono!
Torna in cima
frenk93ex View Drop Down
Demone Fantasma
Demone Fantasma
Avatar

Iscritto dal : 19 Febbraio 2009
Status: Offline
Posts: 639
  Quota frenk93ex Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Agosto 2009 alle 00:10
Postato originariamente da SetoKaiba84D

Postato originariamente da technomancer


In fondo questo gioco (come ogni gioco) serve a divertirsi ed essere un po' più felici, per quanto possibile.


Non ho seguito tutto il dibattito cmq,    .


Ma nn è in discussione il fatto che il divertimento viene prima di tutto...però se hai tornei vuoi fare qualcosa devi usare per forza mazzi come BW,SC,GB e LL!
E' uno schifo ma è così...
Cliccateli:
Torna in cima
SetoKaiba84D View Drop Down
Drago Nero Occhi Rossi
Drago Nero Occhi Rossi
Avatar

Iscritto dal : 15 Giugno 2006
Da: Italy
Status: Offline
Posts: 1274
  Quota SetoKaiba84D Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Agosto 2009 alle 00:34
Postato originariamente da frenk93ex

Postato originariamente da SetoKaiba84D

Postato originariamente da technomancer


In fondo questo gioco (come ogni gioco) serve a divertirsi ed essere un po' più felici, per quanto possibile.


Non ho seguito tutto il dibattito cmq,    .


Ma nn è in discussione il fatto che il divertimento viene prima di tutto...però se hai tornei vuoi fare qualcosa devi usare per forza mazzi come BW,SC,GB e LL!
E' uno schifo ma è così...


Chi lo ha detto 14 girni fa ho vinto un torneino giocando un mazzo da te non citato, e mi sono divertito, è verò ad alti livelli i mazzi dominanti sono sempre quelli, ma per me una piccola parte dipende dalla superiorità del deck, un parte maggiore dal fatto che la maggiorparte dei player gioca quasi sempre quei deck.
Clicca che crescono!
Torna in cima
Sector X View Drop Down
Drago Bianco Occhi Blu
Drago Bianco Occhi Blu
Avatar

Iscritto dal : 19 Novembre 2006
Da: Italy
Status: Offline
Posts: 11845
  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Agosto 2009 alle 08:29
perché?
si possono vincere/piazzarsi fra i primi 4 ai tornei anche prtando mazzi come fata counter o drago (non hopeless).
ho provato più volte e non mi è mai andata male, nemmeno una volta!
certo c'è l'effetto sorpresa ma non può essere solo schiappo.....
Allergico ai cani?
Torna in cima
angemon View Drop Down
Mago Nero
Mago Nero
Avatar

Iscritto dal : 01 Giugno 2007
Status: Offline
Posts: 3291
  Quota angemon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Agosto 2009 alle 08:41
Postato originariamente da Sector X

perché?
si possono vincere/piazzarsi fra i primi 4 ai tornei anche prtando mazzi come fata counter o drago (non hopeless).
ho provato più volte e non mi è mai andata male, nemmeno una volta!
certo c'è l'effetto sorpresa ma non può essere solo schiappo.....

ma sai anche l'hopeless ne sa secondo me
" Mr angemon i risultati del suo post sono arrivati, il suo sogno di essere un utente senza warning...oh mr angemon!"

Torna in cima
 Rispondi Rispondi Pagina  <12

Vai al Forum Permessi Forum View Drop Down

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.55 [Free Express Edition]
Copyright ©2001-2009 Web Wiz

Questa pagina e' stata generata in 0,096 secondi.