Konami-Halifax (Cossy e compagnia)

Postato originariamente da skody indirettamente si vedi ke ti sbaji...xke qualkuno x sbucciare quel dad a speso 4,5 per quella bustina ke loro pagano forse 0,50 cents... non direttamente ovvio ma indirettametne si

E io che ho detto?!?!? Konami guadagna solo in quel momento cioè 4,50 euro meno i costi di produzione.

E c'hai ragione Zigmund, ma su sto fatto proprio non riesco a capacitarmi dell'ottusità delle persone.

Modificato da Iperione - 29 Ottobre 2009 alle 15:44

ti confermo e veramente diverso a milano...son calati addirittra i negozi ke facevano tornei alcuni an smesso addiritttura di vendere e comprarre le carte

Eh già, ma questo cosa c'entra con quello che ho detto io?

Ridaie con sto "tutti". E che vuol dire, tanti = intelligenti? Mah, direi il contrario.

Tutti chi, poi? Dimostrami che se io nel momento in cui compro una cartina a uno e gli do 20 euro la Konami ci guadagna. C'ha guadagnato prima, quando il tizio ha comprato la bustina. Ci guadagnerà di più se il tizio o molti altri tizi comprano tante bustine. Ma non quando io gli do 20 euro per la sua carta. Non esiste sulla terra! Se pensi questo ti consiglio non il master alla bocconi ma la licenza di quinta elementare.

Modificato da Iperione - 29 Ottobre 2009 alle 17:42

O forse non avete ancora capito bene il discorso.

I cosiddetti "pro" sono ciò che danneggia il gioco. Questo perchè non sono realmente "pro players" ma solo persone che seguono la massa.

In altre parole, per colpa dei "pro", vengono giocati solo alcuni mazzi sebbene, teoricamente, sarebbe possibile realizzarne e giocarne molti di più.

Il fatto che solo pochi mazzi vengono utilizzati significa che solo per una minima parte delle carte di una o più espansioni c'è mercato.

In Giappone i giocatori acquistano spesso e volentieri box e bustine, proprio perchè sono interessati al gioco nella sua interezza, non soltanto al lato competitivo.

Grazie a questo comportamento, sono spesso i primi ad introdurre innovazioni che, da noi, non sarebbero probabilmente mai state pensate a causa della "mentalità ottusa" di buona parte dei giocatori che si "fossilizzano" nel copiare i "mazzi meta" senza minimante sforzarsi di inventare qualcosa.

Andando oltre questo discorso e limitandosi ad un discorso "meramente economico" i "pro" costituiscono comunque una possibile perdita di guadagno per il produttore, a prescindere da quante centinaia di euro hanno stupidamente speso per l'acquisto di una o più carte.

I motivi sono diversi... qualche esempio (le situazioni sono estremamente semplificate): con il loro comportamento i "pro" danneggiano i reali acquirenti (altrimenti definiti "bambini") che, a lungo andare, a causa delle continue truffe ecc. ecc. non acquisteranno più il prodotto.
Questo si tramuterà in una perdita di guadagno per il produttore.

Ancora: se un "bambino" sbusta una carta "richiesta", il produttore guadagnerà X € (dove X è pari al costo della bustina).
Quella carta viene data via dal bambino per pochi € ad un "pro" (guadagno del produttore: 0 €).
A sua volta il "pro" vende quella carta a poche decine di € ad un altro pro (guadagno del produttore: 0 €).
A sua volta quest'ultimo "pro" vende quella carta per un centinaio di € circa ad un altro "pro" (guadagno del produttore: 0 €).

Il produttore ha guadagnato solo dal bambino, mentre avrebbe potuto guadagnare anche dai "pro" se questi ultimi avessero acquistato il prodotto anzichè la carta singola.

Ma non è tutto: i prezzi assurdi raggiunti dalle carte singole nel mercato secondario scoraggiano molti nuovi possibili giocatori ad avvicinarsi al gioco, proprio a causa dei prezzi di semplici pezzi di carta.
Notare come questo si ricollega anche al precedente discorso dei "falsi pro players".

Se il mercato secondario con i suoi prezzi folli scoraggia i nuovi giocatori, si avrà comunque un mancato guadagno.

Un mancato guadagno, come in questo caso, è comunque una perdita.

In altre parole, per quanto ci si possa girare intorno, i "pro players" sono ciò che danneggia il gioco.

Ovviamente, ho semplificato al massimo le cose, anche perchè analizzarle "in maniera più precisa e dettagliata" richiede diverso tempo e non è questo il luogo adatto.

Modificato da D-Player - 29 Ottobre 2009 alle 17:28

Quoto D-player! noi pro non siamo altro che un fardello per il gioco e per il produttore.

la konami ci guadagna sulla singola bustina.
può aumentare i guadagni solo aumentando il numero di buste vendute e per vendere più buste usa la cagata delle carte sgrave in rarità mostruose (fa in modo di aumentare la domanda del mercato).
ma come lo fa non ci interessa, l'importante è capire che la konami vuole vendere tante buste.

una volta esaurito il passaggio konami-grossista/negoziante la konami stessa è fuori dal gioco quindi non ha più modo di influenzare la filiera economica né di guadagnarci dalla vendita fra privati.
ovviamente il mio guadagno sarà maggiore se la konami ha stampato poche copie della carta che vendo (legge della domanda e dell'offerta).

Per ridurla al minimo: il mio guadagno non è legato al guadagno della konami.

"mio guadagno" diverso "guadagno konami"



@Draz (copia/incolla):

"dimentichi una tipologia di n00b ancora piu odiosa:
quello che si scula ogni tipo di foil anche utile e NON LE DA manco a pagarle oro.
magari per nessun motivo o semplicemente perchè gli piace l'immagine. "

lo vedi allora che qualche bimbo che vorrebbe diventare pro esiste sulla faccia del pianeta?

Postato originariamente da Dragon Hart Non voglio spenderci troppe parole, dico solo che il ragionamento corretto è quello di kibou, Jerry e compagnia bella.

L'importante è essere convinti...

E magari motivare...

No ti sbagli è utilissimo! Io volgio capire come fa la konami a guadagnarci sugli scambi. Se mi dai prove concrete io sono apertissimo ad altre idee, ci mancherebbe.

Se ti tiri indietro e non spieghi però dimostri di aver torto.

a me sembra ke stiate dicendo tutti la stessa cosa partendo da parti diverse...

sintetizzerei dicendo ke konami nn guadagna dalla transazione tra privati in se x se, ma ne a guadagnato prima al momento della rivendita di quella det bustina;l'elevata rarita della carta fa in modo ke il guadagno sia proporzionalmente + alto a causa del desiderio di trovarla...

Modificato da skody - 29 Ottobre 2009 alle 18:17

Postato originariamente da skody l'elevata rarita della carta fa in modo ke il guadagno sia proporzionalmente + alto a causa del desiderio di trovarla...

mi quoto

e poi evidente ke se quello stesso dad lo rivendo a 500 euro la konami nn prende nada ma li a presi prima solo xil desiderio di trovarla quei 500 euro

Modificato da skody - 29 Ottobre 2009 alle 19:14

Appunto, io avrò comprato si e no una decina di buste in tanti anni e tutte le altre carte che possiedo le ho comprate e scambiate.

Postato originariamente da kibou Postato originariamente da Iperione Konami guadagna solo in quel momento cioè 4,50 euro meno i costi di produzione. Non è vero. Perché se fosse così, per trovare un DAD mi basta aprire una bustina. Invece quel DAD non ha fruttato 4,50€ alla Konami, bensì almeno 600€, ovvero il prezzo necessario per far saltare fuori un DAD dai 7-8 box in cui era in tiratura.

Ma cosa dici?!?!? Konami guadagna da cio che vende con le buste. Mettiamo che da tutte le buste messe in commercio e vendute di una espansione particolarmente richiesta Konami guadagni 100.

In quel guadagno rientrano anche tutti i (pochi) DAD sbustati. Se poi uno di questi DAD passa di mano 10 volte e ogni volta chi lo compra spende 5 quanto ha guadagnato Konami?? Rispondimi te Kibou.

Sempre 100, magia! Non è che la Konami ha la SIAE che va a chiedere i diritti su ogni transazione.

[QUOTE=kibou] Sì ma se in espansioen c'è DAD i box vanno sold out.
Se c'è dentro Corna Cyberoscure la Konami succhia.
Ci intendiamo? [QUOTE]

e talmente evidente...

il giocatore compra + box/ buste dal dettagliante di conseguenza esso ne fa maggior rikiesta al produttore...

Modificato da skody - 30 Ottobre 2009 alle 09:19

sintetico e preciso

Postato originariamente da edicolante Abbiamo già dibattuto tante volte su questo argomento, e ancora una volta ho l'impressione che tutti cerchiamo di dire fondamentalmente la stessa cosa: più bustine vengono vendute, più Konami ci guadagna. Il prezzo di una singola carta dipende sempre dagli stessi fattori: - la sua rarità (ogni quanti pacchetti se ne trova una, in media) - la sua disponibilità (se è reperibile in un set/deck ancora in vendita o se invece è "out of print") - la sua giocabilità attuale (quanto è necessaria nel metagame attuale, di main o di side, se è buona per una sola tipologia di mazzo o se va bene un po' ovunque, se serve in 3x o se è limitata) - quanto è stata pagata da chi l'ha acquistata singolarmente (per esempio: chi ha speso 100€ per una specifica carta, quando questa verrà ristampata/bandita difficilmente la svenderà a 25€, magari preferendo tenersela). Mi sembra di avere capito che commercialmente per ogni set di Yu-Gi-Oh! sia programmato circa un anno di "mercato", durante il quale il prezzo di alcune carte schizzerà verso l'alto sulla base dei fattori di cui sopra. Dal momento in cui un'espansione si considera esaurita (cioè quando Konami l'ha venduta tutta ai negozianti, non quando i negozianti ne sono privi), Konami ha tutto l'interesse a ristamparne le carte più ricercate in rarità inferiore; in questo modo si può ricreare lo stesso ciclo praticamente all'infinito, bannando e limitando le carte vecchie più forti per indurci ad acquistare quelle più nuove. E così via.

Ma questo è tutto vero. Ma non c'entra niente! La domanda è: Konami ci guadagna se io compro un DAD a 150??? Mettiamo che io lo compro quando sono ormai venduti ed esauriti tutti i box. Che ci guadagna Konami?

Postato originariamente da edicolante Ci guadagna (o ci ha già guadagnato) INDIRETTAMENTE.

gia detto xD