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beppe grillo

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Drago Nero Occhi Rossi
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  Quota liquid Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Topic: beppe grillo
    Postato: 16 Dicembre 2009 alle 20:08
Postato originariamente da liquid


http://www.youtube.com/watch?v=Y0aYdmjLSYg&feature=related
poi ne riparliamo


fa un po' ridere quotarsi da soli ma qui si parla grillo, allora ascolatatelo e poi commentate, sopratutto per chi dice che non fa nulla.
domanda: in quanti oggi fanno proposte, petizioni e le spingono fino in parlamento?
credo nella preveggenza du sunasd
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edicolante View Drop Down
Drago Bianco Occhi Blu
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  Quota edicolante Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Dicembre 2009 alle 08:22
Postato originariamente da |Dice-Lord|

io non è che non voto, do il voto nullo, annullo la scheda, la pasticcio…
E a cosa serve? Credi forse che qualcuno riferisca i tuoi "pasticci" anche a solo uno dei parlamentari e che se ne tenga conto? Ogni voto nullo e ogni scheda bianca diventa in pratica automaticamente un voto per chi avrà vinto le elezioni. In questo caso è come se tu avessi votato per Berlusconi.
Non condivido la NON scelta di chi non vota. E meno ancora capisco chi "finge" di votare annullando la scheda: è una "protesta" che in realtà avvantaggia proprio chi forse crediamo di ostacolare.
cerco/scambio   Mod dal (post) 1840 al 7881.
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Iperione View Drop Down
Drago Nero Occhi Rossi
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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Dicembre 2009 alle 10:10
A parte che credo che stiamo andando un po'fuori tema...

Io sono d'accordo con voi sul non-voto cioè voglio dire che piuttosto che non votare preferisco dare il mio voto alla parte avversa a quella che disapprovo. Questo però perchè esiste Berlusconi, e quindi preferisco appoggiare i suoi avversari anzichè non dare preferenze.

Tuttavia se l'Italia fosse un paese normale in cui non bisogna difendersi dai tiranni il non-voto (annullare la scheda) o lo stesso "non recarsi alle urne" potrebbero essere anche scelte condivisibili poichè anche rinunciare ad esprimere una preferenza è un diritto del cittadino.

Per esempio, sempre in un paese normale, uno potrebbe dire: annullo la scheda tanto mi va bene che il mio voto vada a una delle parti che vincerà dato che le stimo entrambe (facciamo conto di trovarsi in un sistema bipartitico). Oppure la scelta potrebbe essere: non vado a votare: mi fido dei miei concittadini, che esprimano la scelta giusta.

Bisogna anche ricordare un'ultima cosa: a prescindere andare a votare è un sistema che alimenta la democrazia. Estremizzando il "non recarsi alle urne", se diventa un'abitudine diffusa e ripetuta, espone lo stato democratico ad essere facile preda di colpi di stato di auotocrati, in quanto i cittadini non hanno dimostrato una forte personalità politica e appaiono essere governati facilmente da chicchesia.

Ghiottolino Be My Guide
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edicolante View Drop Down
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  Quota edicolante Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Dicembre 2009 alle 10:27
Capisco. E confermo che la mia posizione è ovviamente rapportata alla situazione politica italiana attuale.
D'altra parte "liberale" era quasi di sinistra nell'800 e abbastanza di destra a fine '900: ogni posizione etica o politica va rapportata al mondo in cui si vive. Se ad una votazione il 95% degli italiani annullassero la scheda elettorale direi che la protesta sarebbe più che evidente, e dubito che alcun uomo politico avrebbe abbastanza faccia tosta da vantarsi di avere vinto quelle elezioni.
cerco/scambio   Mod dal (post) 1840 al 7881.
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  Quota liquid Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Dicembre 2009 alle 18:30
Postato originariamente da edicolante

E meno ancora capisco chi "finge" di votare annullando la scheda: è una "protesta" che in realtà avvantaggia proprio chi forse crediamo di ostacolare.

guarda che non c'è nessuna finzione, annullo il voto non tanto per ostacolalre qualcuno ma quanto per manifestare un dissenso aperto a tutti i politici.
io invece non capisco tutti quelli che votano e fingono di crederci ancora.
questione di opinioni.
credo nella preveggenza du sunasd
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  Quota edicolante Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Dicembre 2009 alle 21:26
Postato originariamente da liquid

…annullo il voto non tanto per ostacolare qualcuno ma quanto per manifestare un dissenso aperto a tutti i politici.
I quali ringraziano e vanno avanti. Capisco il senso del tuo discorso, ma il risultato che ottieni è contrario alle tue intenzioni, purtroppo. Comprendo la "forma" del dissenso, ma così facendo gli si regala carta bianca, in pratica.
cerco/scambio   Mod dal (post) 1840 al 7881.
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nightmare from the past

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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Dicembre 2009 alle 00:37
precisamente...
i politici del tuo dissenso e del dissenso di chi pasticcia le schede se ne fanno un baffo e sorridono pensando ad un'altra scheda bianca che va a loro.

votare fingendo di crederci ancora è sempre meglio di votare non sapendo nulla, sempre dal punto di vista etico naturlmente e ricordando chi in passato non aveva parola in merito...
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  Quota liquid Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Dicembre 2009 alle 00:52
il voto avrebbe senso se potessi indicare il mio partito ed il mio candidtato e non una transumanza ammassata in una coalizione dove poi collocano gli "apostoli" comodi a chi tira le fila;
personalmente credo che ci sia una sostanziale differenza fra scheda bianca e scheda annullata
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nightmare from the past

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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Dicembre 2009 alle 02:38
ovvero?

io so che al fine del conteggio valgono uguale, e so che i politici o chi per loro non guardano le schede pasticciate con rammarico pensando: " acciderbola! questi dissensi nei nostri confronti sono la prova che gli italiani non si sentono rappresentati da noi! forse è meglio dimettersi..."
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  Quota liquid Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Dicembre 2009 alle 12:30
la scheda nulla non rientra nella ripartizione delle schede bianche (valide) proprio perchè è nulla!
non credo che i politici si dispiacciano poi molto per una percentuale minima di schede nulle, ma sarebbe diverso se "chi non vota perchè tanto è tutto uno schifo" palesasse il dissenso esercitando il proprio diritto voto.
con percentuali diverse l'annulare le schede avrebbe un valore diverso.
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nightmare from the past

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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Dicembre 2009 alle 13:35
ah certo... sono sicuro che se ci fosse una percentuale sufficiente di schede nulle succederebbe un bel casino... ma tanto non ci sarà mai perchè le masse non fanno il ragionamento che fai te ^^"
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Kuriboh
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  Quota Pandora Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Dicembre 2009 alle 10:27
Non succederà mai x il semplice motivo che è tutto un broglio, si scambiano la seggiolina e favori e ingrassano a nostre spese.
Pensate solo al nostro giochino, gente che fa le peggio porcate per vincere il titolo di schiappone dell'anno che non si caga nessuno; cosa pensate che arrivino a fare per gestire il paese? le sale dove si scrutano le schede secondo voi perchè son chiuse? perchè è scappato al tg di un cassonetto pieno di schede?
il mondo non è pulito, yugi come il calcio come soprattutto la politica.

loro hanno il potere di fare quello che gli pare e non spreco una domenica o un sabato per andare a fare qualcosa di assolutamente inutile come votare.

la democrazia nel mondo è solo una facciata per nascondere l'oligarchia che regna da sempre.
in italia è palese che il riccone sia sul trono, ma nel resto del mondo non goverano i primi ministri o le regine o i premiere, governa sempre chi ha i soldi, e lascia il compito di firmare e fare leggi a quei 4 burattini che voglion mettere su.
ci mettono davanti 50 burattini, noi facciamo finta di sceglierne 1 e gg.
ma onestamente vivo in una bella casettina, non mi manca assolutamente nulla e sono felice e contento, quindi invece di pensare ke ce la mettono nel deretano, accontentiamci un po della fortuna che abbiamo.


tornando in topic sul beppone, fa e dice tante cosettine interessanti, ma provate a pensare da quanti anni lo fa e cosa è cambiato.

nulla, nessuno può cambiare le leggi del mondo, quindi lui con le sue crociate contro i mulini a vento vuole solo campare(e campa alla stragrande con i suoi 5 milionici di euro DICHIARATI l'anno scorso).
fa della demagogia e della retorica che ai più sprovveduti pò sembrare una scottante verità illuminante, ma che in realtà è solo la solita broaglia trita e ritrita
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Iperione View Drop Down
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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Dicembre 2009 alle 10:46
Guarda, fosse anche come dici te che lo fa solo per guadagnarci lo seguirei ugualmente poichè condivido le cose che dice e ho voglia di lottare per un Italia diversa.

Sempre meglio che accontentarsi della bella casettina, del fatto che non mi manca niente e dell' effimera (spero infinita x te Pandora) felicità.

Viene sempre prima o poi un momento in cui dobbiamo fare i conti con le istituzioni: ecco quando arriverà quel momento vorrò poter dire anch'io ho fatto il mio 1/60.000.000 per cambiarle.
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Dicembre 2009 alle 12:05
tutto fila fino a quando non ti tolgono la casettina ed il pane dai denti e ti obbligano ad idolatrare l'ultimo dei pezzenti.
è con questi ragionamenti che salgono le dittature!
Allergico ai cani?
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  Quota |Dice-Lord| Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Dicembre 2009 alle 13:38
Postato originariamente da Pandora

Non succederà mai x il semplice motivo che è tutto un broglio, si scambiano la seggiolina e favori e ingrassano a nostre spese.
Pensate solo al nostro giochino, gente che fa le peggio porcate per vincere il titolo di schiappone dell'anno che non si caga nessuno; cosa pensate che arrivino a fare per gestire il paese? le sale dove si scrutano le schede secondo voi perchè son chiuse? perchè è scappato al tg di un cassonetto pieno di schede?
il mondo non è pulito, yugi come il calcio come soprattutto la politica.

loro hanno il potere di fare quello che gli pare e non spreco una domenica o un sabato per andare a fare qualcosa di assolutamente inutile come votare.

la democrazia nel mondo è solo una facciata per nascondere l'oligarchia che regna da sempre.
in italia è palese che il riccone sia sul trono, ma nel resto del mondo non goverano i primi ministri o le regine o i premiere, governa sempre chi ha i soldi, e lascia il compito di firmare e fare leggi a quei 4 burattini che voglion mettere su.
ci mettono davanti 50 burattini, noi facciamo finta di sceglierne 1 e gg.
ma onestamente vivo in una bella casettina, non mi manca assolutamente nulla e sono felice e contento, quindi invece di pensare ke ce la mettono nel deretano, accontentiamci un po della fortuna che abbiamo.


tornando in topic sul beppone, fa e dice tante cosettine interessanti, ma provate a pensare da quanti anni lo fa e cosa è cambiato.

nulla, nessuno può cambiare le leggi del mondo, quindi lui con le sue crociate contro i mulini a vento vuole solo campare(e campa alla stragrande con i suoi 5 milionici di euro DICHIARATI l'anno scorso).
fa della demagogia e della retorica che ai più sprovveduti pò sembrare una scottante verità illuminante, ma che in realtà è solo la solita broaglia trita e ritrita


il primo fu Giolitti a fare cosi, adesso lo imitano tutti..
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  Quota liquid Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Dicembre 2009 alle 20:55
Postato originariamente da Drazhar

ah certo... sono sicuro che se ci fosse una percentuale sufficiente di schede nulle succederebbe un bel casino... ma tanto non ci sarà mai perchè le masse non fanno il ragionamento che fai te ^^"

in effetti hai ragione, è una strategia il cui successo si basa su grandi numeri ma francamente non mi piace quello che vedo in italia oggi e questa è la forma di protesta che ho deciso di portare avanti.
E' poca cosa, ma poterne parlare è pur sempre un inizio!
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nightmare from the past

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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 24 Dicembre 2009 alle 02:58
v 4 vendetta insegna u.u
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Zeruel View Drop Down
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  Quota Zeruel Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 04 Gennaio 2010 alle 23:41
Postato originariamente da kibou

So solo che è una vergogna, ci vorrebbe una guerra civile.
E vi giuro che sarei il primo a scendere contro certa gentaglia.

Noi crepiamo di fame e questi beccano 20.000€ al mese per delinquere e votare leggi ad personam. Maiali.

Ti accompagnerei sicuramente! Per quanto riguarda Grillo, io dico che è un grande! L'ho visto dal vivo, fa morire dal ridere e dice cose verissime!
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nightmare from the past

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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Gennaio 2010 alle 23:37
si parla tanto di porci al comando... ma come al solito, se si vuole trovare i veri colpevoli, basta gardare lo specchio.

fino a quando ci saranno 30000 persone che ascoltano grillo... e 3milioni che gli remano contro... la vedo proprio dura .-.
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