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Darksoul, ancora

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  Quota kaworu Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Topic: Darksoul, ancora
    Postato: 19 Settembre 2010 alle 11:47
Ricordo che ne abbiamo già parlato, ma non trovo più il topic...
Ho Raioh a terra, uso Icaro per spaccare due carte di cui un Darksoul, e a questo punto Raioh lascia il terreno per una ragione che non ricordo
Il mostro in end lo piglia o no?
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 11:48
Se raioh è scoperto durante l'end in cui l'oppo prenderebbe il mostro,allora non prende nulla.
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 11:52
Confermo.Darksoul non risolve se in end thunder king è scoperto sul terreno.
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  Quota kaworu Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 11:55
Ma Raioh non è più a terra in end. Praticamente si svolge così:

A ha Raioh a terra, attiva Icaro, sacrifica Vayu coperto e spacca carta dietro e Darksoul coperto. A questo punto Darksoul attiva il suo effetto perchè è andato al cimitero (Raioh è ancora a terra)
B fa qualcosa che ammazza Raioh, non ricordo esattamente cosa. Fine turno. Il mostro lo piglia o no?

Lo so pure io che se a fine turno c'è Raioh non prende nulla, mi pare ovvio... :P
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  Quota kuroro Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 11:57
penso che non avete capito la domanda, lui ha chiesto se animanera viene distrutto con il rai oh in campo e prima del end rai oh viene distrutto il mostro lo prendo?


edit: ho visto dopo il post kaworu, chiedo scusa per il +1

Modificato da kuroro - 19 Settembre 2010 alle 11:58
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 11:59
si. Il mostro lo prendi dato che in end il rai-oh non è più scoperto sul terreno.
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 12:00
Postato originariamente da kaworu


Lo so pure io che se a fine turno c'è Raioh non prende nulla, mi pare ovvio... :P

Allora sai anche il contrario :)
Se rai oh non è più scoperto in end,l'avversario può tutorare allegramente con animanera.
Questo vuol dire che,anche se raioh era scoperto nel momento in cui DS ha raggiunto il cimitero,se non lo è più in end l'oppo può tutorare
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  Quota kaworu Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 12:04
Bon, grazie per il chiarimento =)
Un'altra domanda stupida (che non c'entra con DS) come diavolo funziona Regina Vulcanica? La parte finale, quella in cui dici "sacrifica un mostro per infliggere 1000 danni, in end sacrifica un mostro o ricevi 1000 danni".
Quale giocatore applica gli effetti? Il proprietario o il controllore?

Modificato da kaworu - 19 Settembre 2010 alle 12:04
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 12:08
Sembrerebbe il proprietario
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 12:09
Allora è un mostro ad evocazione specifica lo puoi evoocare special sacrificando un mostro dell'opponent stile lava golem , gli effetti vengono applicati al proprietario della carta
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  Quota kaworu Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 12:59
Quindi io gli sacrifico l'Araldo per calare la regina, ora posso sacrificare un mostro per fargli 1000 e in end devo sacrificare un mostro o becco 1000, esatto?

Mi pare abbastanza insensato così però... come faccio ad attivare l'effetto di un mostro di cui non ho il controllo? O.o

Lava Golem è scritto molto meglio, specifica "il controllore", la Regina è molto più equivoca...

Modificato da kaworu - 19 Settembre 2010 alle 13:00
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 13:01
Sembra insensato. Comunque si l'effetto è esattamente quello che hai appena detto.
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  Quota the best94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 16:46
vorrei avere conferme.
secondo me l'effetto della regina si attiverà sull'avversario, in questo caso a colui che gioca araldo
top 64 all'europeo 2012 con mazzo da 20euro.
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 16:59
Gli effetti vengono applicati all'avversario,che durante l'end phase o sacrifica un suo mostro o si prende 1000 lp di danno
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  Quota the best94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 17:40
quello che dicevo io.
top 64 all'europeo 2012 con mazzo da 20euro.
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  Quota kaworu Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 17:42
Ok, adesso è una carta sensata, altrimenti piuttosto che regalargli un 2500 che mi infligge pure 1000 danni a turno aspetto che giochi un altro mostro per calargli il Golem. Grazie a tutti per i chiarimenti =)
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  Quota kibou Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 17:54
Ulteriore domanda su Darksoul vs. Thunder King: abbiamo appurato che se Darksoul va al cesso con TK in campo ma in end quest'ultimo non c'è, DS risolve uguale.
Ma se DS va al cesso e io in Main Phase 2 evoco TK nega lo stesso l'effetto di aggiungere?

Cioè, basta che TK sia scoperto in END quando DS risolve a prescindere che vi fosse anche quando ha raggiunto il cimitero? Thanks! :D
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Settembre 2010 alle 18:37
Basta che tk sia scoperto in end :D
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Esattaemnte basta avere un thunder king scoperto in end. :D
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  Quota rotolando Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 20 Settembre 2010 alle 11:25
scusate ma io ero rimasto a quando darksoul si attivava e risolveva nel momento in cui veniva mandato al cimitero...mi sono perso qualcosa?
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 20 Settembre 2010 alle 11:51
Si,esattamente l'effetto di darsoul è un effetto opsionale che si attiva appena darksoul viane mandato al cimitero,quindi se cè un thunder king rai oh scoperto non portai addare il mostro per l'effetto del darksoul. Poi se tu rimuovi dal terreno o copri thunder king portai comunque addare il mostro di Ds in end. Mentre come detto in precedenza se l'opponet in main phase 2 evoca con successo un'altro thunder king non potrai addare alcun mostro con darksoulin end.
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  Quota rotolando Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 20 Settembre 2010 alle 11:58
ma la cosa non ha senso visto che darksoul non è sangan e si RISOLVE quando è mandato al cimitero
io ho sempre sentito che se rai-oh entra dopo che darksoul è andato al cimitero il mostro lo prenderai lo stesso(anche se non ho mai capito xkè)
se invece rai-oh diciamo attacca ds con successo e poi viene sacrificato il mostro non verrà preso xkè ovviamente rai-oh lo nega in risoluzione
se è no almeno datemi uno straccio di ragione
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Allora,innanzitutto precisiamo che:

- Thunder king non impedisce l'attivazione degli effetti delle carte che vanno ad aggiungere carte dal mazzo alla mano ma va a negare la possibilità di aggiungere carte eccetto pescandole.

- Quando XX-Saber Darksoul viene distrutto in battaglia e mandato al Cimitero si attiva il suo effetto.
Se il suo effetto non viene negato, risolve correttamente.
Pertanto, in End Phase potrai aggiungere un mostro "X-Saber" dal tuo Deck alla tua mano.


Nella situazione da te descritta se Thunder King Rai-Oh distrugge in battaglia XX-Saber Darksoul e lo manda al Cimitero, l'effetto di XX-Saber Darksoul si attiverà e risolverà correttamente. Pertanto, se durante l'End Phase Thunder King Rai-Oh non sarà più sul Terreno potrai aggiungere un mostro X-Saber dal tuo Deck alla tua mano.
Infine se Thunder King Rai-Oh sarà presente sul Terreno durante l'End Phase semplicemente non potrai aggiungere un mostro X-Saber dal tuo Deck alla tua mano.

Thunder King rai-Oh non nega l'effetto di carte con l'effetto di farti aggiungere carte dal deck alla mano semplicemente impedisce l'aggiunta di carte alla mano eccetto pescandole, il che è molto diverso è proprio per questo concetto che non potrai addare il mostro di Ds con thunder king scoperto in end phase anche se abbiamo appurato che l'effetto di darksoul è già stato risolto correttamente.

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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 20 Settembre 2010 alle 13:30
Quando tk è in campo,non puoi effettuare l'azione di prendere una carta dal deck e metterla in mano.Quando prendo il mostro di DS?In end.
Se in end tk è scoperto,non puoi prenderlo.
Se tk non c'è più,puoi prenderlo.

Tk non è carro/ira divina:quelle carte le attivi per NEGARE l'effetto del mostro,che si ATTIVA nel momento in cui viene mandato al cimi
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  Quota D-Player Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 20 Settembre 2010 alle 13:45
Postato originariamente da mosk93

Si,esattamente l'effetto di darsoul è un effetto opsionale che si attiva appena darksoul viane mandato al cimitero,quindi se cè un thunder king rai oh scoperto non portai addare il mostro per l'effetto del darksoul. Poi se tu rimuovi dal terreno o copri thunder king portai comunque addare il mostro di Ds in end. Mentre come detto in precedenza se l'opponet in main phase 2 evoca con successo un'altro thunder king non potrai addare alcun mostro con darksoulin end.


Ahem... Il testo può trarre in inganno, tuttavia l'effetto di XX-Saber Darksoul non è opzionale ma "mandatory", ossia "obbligatorio".
Si attiva (e risolve) quando XX-Saber Darksoul viene mandato al Cimitero.

In End Phase non si attiva alcun effetto (l'effetto di XX-Saber Darksoul si è già attivato e risolto quando è stato mandato al Cimitero), semplicemente, si aggiunge un mostro X-Saber dal Deck alla mano (anche se XX-Saber Darksoul non dovesse trovarsi più nel Cimitero). E' bene ricordare che aggiungere un mostro X-Saber non da origine ad una catena.

Se Thunder King Rai-Oh è scoperto sul Terreno in End Phase (poco importa quando è stato evocato), non potrai aggiungere alcun mostro X-Saber dal Deck alla mano.

Se Thunder King Rai-Oh in End Phase non è scoperto sul Terreno, potrai aggiungere un mostro X-Saber dal Deck alla mano.

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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 20 Settembre 2010 alle 13:48
"If this card you control is sent to the Graveyard, during the End Phase you CAN add 1 "X-Saber" monster from your Deck to your hand."

E' opzionale D player.
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  Quota D-Player Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 20 Settembre 2010 alle 13:54
No, mi spiace.

L'effetto è un "mandatory trigger effect" (che si attiva e risolve quando XX-Saber Darksoul va al Cimitero), che pone una condizione: in End Phase PUOI aggiungere un mostro X-Saber dal tuo Deck alla tua mano.

Ma puoi anche non farlo.

Quello che avverrà in End Phase ha poco a che fare con il tipo di effetto.

Quindi, quando XX-Saber Darksoul "is sent to the Graveyard", il suo effetto si attiva (e da eventualmente origine ad una catena) e risolve (al termine dell'eventuale catena).
Se il suo effetto si è risolto correttamente "during the End Phase you CAN add 1 "X-Saber" monster from your Deck to your hand.", durante l'End Phase puoi scegliere se aggiungere un mostro X-Saber dal tuo Deck alla tua mano.

Purtroppo, non sempre la presenza dell'if nel testo di una carta indica un effetto opzionale.

Modificato da D-Player - 20 Settembre 2010 alle 13:55
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 20 Settembre 2010 alle 13:58
Grazie della precisazione, comunque il testo non è che chiarisce il dubbio così come i ruling ecco perchè pensavo fosse opzionale.
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d-player mi ha convinto alla grandissima xDD
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 20 Settembre 2010 alle 14:00
Bè è lo stesso concetto che avevamo espresso prima. Sia io che il folle solo che ha precisaro che non è un effetto opzionale ma bensì un "mandatory trigger effect "
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