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Arcidemone Drago Rosso/Ladd

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  Quota the best94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Topic: Arcidemone Drago Rosso/Ladd
    Postato: 16 Gennaio 2011 alle 17:32
Allora:

Drago rosso bitta evocatore nova in def, il mostro che entra, se viene evocato in difesa, verrà distrutto?


-----

Giocatore A ha in campo Ladd
Giocatore B formula synchron e tipo ryko.

Giocatore B può azzerare ladd nel turno di A attivando 4volte l'effetto di formula?
top 64 all'europeo 2012 con mazzo da 20euro.
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Il Folle View Drop Down
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 19:49
1) Se red dragon archfiend attacca nova,non puoi attivare l'effetto di nova poichè esso non è considerato distrutto in battaglia ma per effetto del drago.

2)Con formula puoi spompare ladd dichiarando di voler attivare il suo effetto,proprio come succede con vayu.
Attento però soltanto ad una piccola sottigliezza:
l'effetto di formula può essere attivato più volte nella stessa catena,quindi non mettere formula come anello 1,ladd come anello 2 e ancora formula come anello 3,sennò ladd non lo spompi XD
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Mago Nero
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  Quota vinci Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 20:15
) Se red dragon archfiend attacca nova,non puoi attivare l'effetto di nova poichè esso non è considerato distrutto in battaglia ma per effetto del drago.

peccato che il red dragon spacca i mostri dopo la damage









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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 20:17
Postato originariamente da vinci

) Se red dragon archfiend attacca nova,non puoi attivare l'effetto di nova poichè esso non è considerato distrutto in battaglia ma per effetto del drago.

peccato che il red dragon spacca i mostri dopo la damage


■If "Red Dragon Archfiend" attacks a Defense Position "Giant Rat," etc., and destroys it with its effect, "Giant Rat's" effect does not activate because it is destroyed by "Red Dragon Archfiend's" effect before it would be sent to the Graveyard by battle

Adesso magari stiamo zitti e guardiamo i ruling prima di postare?
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Mago Nero
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  Quota vinci Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 20:22
1° abbasa i toni

il testo riporta ciò:
1 Tuner + 1 or more non-Tuner monsters
If this card attacks a Defense Position monster your opponent controls, destroy all Defense Position monsters your opponent controls after damage calculation. During your End Phase, destroy all other monsters you control that did not declare an attack this turn.

after damage calculation
quindi il mostro dovrebbe essere già distrutto no?
spiega sapientone









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Sergio Scarcia

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  Quota Dragon Hart Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 20:22
Specialmente quando non si può postare in questa sezione se non in forma di domanda... Primo avvertimento.

Modificato da Dragon Hart - 16 Gennaio 2011 alle 20:22
Siccome una giornata bene spesa...
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  Quota vinci Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 20:24
mi sembrava un chiarimento che chiedo sergio..









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nightmare from the past

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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 20:24
Postato originariamente da vinci

1° abbasa i toni


e tu non postare proprio perchè non puoi!
specialmente se poi vai dire cose sbagliate...

chiedi un chiarimento piuttosto
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Sergio Scarcia

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  Quota Dragon Hart Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 20:26
Mi riferivo all'intervento precedente, che era un'affermazione e non una richiesta.
Siccome una giornata bene spesa...
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  Quota vinci Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 20:28
vaaabene, voglio una spiegazione , ho fatto ora una domanda e voglio una risposta.grazie









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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 20:39
Io mi arrabbio non perchè hai postato in ruling(XD) ma perchè hai messo in discussione quello che ho detto senza postare nulla che lo screditasse!
Possibile che ti devo ripetere sempre le stesse cose! XD


Allora,oltre al ruling che vedo che non ti basta(è giusto eh,bastava chiedere e iniziare una frase con "peccato che..." )posso spiegarti la fase del damage in cui si attiva:

Parliamo della cosiddetta "fase 5" del damage,chiamata anche "dopo il calcolo dei danni",in cui per esempio attivi l'effetto di scartare di airbellum.Qui si attiva l'effetto di red dragon,che manda al cimitero i mostri in def,compreso nova summoner che non ha ancora raggiunto il cimitero!

Infatti,i mostri RAGGIUNGONO il cimitero solo nella settima ed ultima fase,qui si attiva nova così come un sangan ad esempio.
Tuttavia,essendo nova già al cimitero per l'effetto di red dragon,il suo effetto non si attiva :D

Per questo basta leggere la guida sul damage che trovate anche su duelist.it,infatti il ruling nemmeno serviva in questo caso,e l'ho dovuto postare SOLTANTO per essere CREDUTO!
Ti rendi conto? XD
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  Quota mattugo Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 22:34
prendendo atto del ruling mi viene spontanea una domanda:

perchè man eater distrutto in battaglia non può autodistruggersi visto che è ancora sul terreno mentre drago rosso può distruggere i mostri già distrutti in battaglia ma ancora sul terreno?

non è incoerente o mi è sfuggito qualcosa ?
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 23:04
Non ho capito la domanda,scusami
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  Quota mattugo Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 16 Gennaio 2011 alle 23:15
mostro attacca man eater e lo distrugge in battaglia. man eater non può distruggere se stesso.

drago rosso distrugge in battaglia pomodoro/ratto ecc. drago rosso può distruggere ratto anche se già distrutto.

teoricamente in entrambi i casi i 2 mostri sono distrutti in battaglia e ancora sul terreno, ma in un caso uno può esser distrutto da un effetto e l'altro no. mi son spiegato meglio?

Modificato da mattugo - 16 Gennaio 2011 alle 23:16
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  Quota D-Player Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 13:22
La carta Red Dragon Archfiend è... un pò particolare, purtroppo.

Per semplificare le cose, potete provare a vedere la cosa da questo punto di vista:

- quando Red Dragon Archfiend attacca un "recruiter", lo distrugge in battaglia;
- il "recruiter", a questo punto, andrà al Cimitero dove attiverà il suo effetto, essendo stato distrutto in battaglia;
- mentre si prepara ad andare al Cimitero per poi attivare il suo effetto, interviene l'effetto del Red Dragon Archfiend che con un "Falcon Punch" lo spedisce direttamente al Cimitero...;
- il povero "recruiter" è stato quindi distrutto e spedito al Cimitero dall'effetto del Red Dragon Archfiend e non in battaglia, pertanto non potrà attivare il suo effetto.
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 13:27
Recruiter=ressino tipo ratto o tomato XD

Modificato da Il Folle - 17 Gennaio 2011 alle 14:16
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  Quota mattugo Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 13:40
ma la mia domanda era diversa...

era come mai drago rosso può distruggere mostri già distrutti in battaglia mentre man eater no
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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 13:40
ehm folle... d-player dice recruiter non riferendosi a gravekeeper recruiter, ma a tutti i mostri come pomodoro (classificati appunto come "recruiter")
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 13:55
Postato originariamente da Drazhar

ehm folle... d-player dice recruiter non riferendosi a gravekeeper recruiter, ma a tutti i mostri come pomodoro (classificati appunto come "recruiter")

aaah,allora avevo capito male io,scusate XD
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  Quota D-Player Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 14:27
Ok, torniamo scrivere le cose... con più serietà.

Postato originariamente da mattugo

ma la mia domanda era diversa...

era come mai drago rosso può distruggere mostri già distrutti in battaglia mentre man eater no


In realtà ti ho già risposto... quando ho scritto che Red Dragon Archfiend è un pò particolare, purtroppo.

Se preferisci una risposta più tecnica:
l'effetto di Red Dragon Archfiend si attiva durante la Substep "After Damage Calculation".
Eventuali effetti Flip si attivano durante la substep successiva "Resolve Effect".

Quando si attivano gli effetti dei mostri "Flip" i mostri sono già stati distrutti.


"Red Dragon Archfiend's" effect activates after damage calculation in the Damage Step, before the effects of flipped Flip Effect Monsters or the effects of cards like "D.D. Warrior" activate.
If "Red Dragon Archfiend" attacks a face-down Flip Effect monster and destroys the Flip Effect monster with its effect, the Flip Effect monster's Flip Effect activates after it is destroyed.



If your Defense Position "Stardust Dragon" is attacked by "Red Dragon Archfiend" and it is destroyed by battle, you cannot chain "Stardust Dragon's" effect to "Red Dragon Archfiend's" effect that destroys your Defense Position monsters.


La distruzione del mostro in seguito al calcolo dei danni e la distruzione per via dell'effetto di Red Dragon Archfiend sono consequenziali.
L'effetto di Red Dragon Archfiend si attiva subito dopo aver inflitto il danno da battaglia... e nel TCG si considera che si attivi quando si attivano effetti come quello di Don Zaloog, Airknight Parshath, ecc. ecc.
Anche se il mostro è già stato distrutto in battaglia, viene "distrutto" una seconda volta dall'effetto di Red Dragon Archfiend" (era a questo che mi riferivo quando ho scritto del "Falcon Punch").

Non è effettivamente un ruling molto sensato... ma questo è il ruling relativo al Red Dragon Archfiend.

Modificato da D-Player - 17 Gennaio 2011 alle 14:31
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 14:28
Questo l'avevo già scritto interamente io,infatti non ho ancora capito la sua domanda :S
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  Quota D-Player Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 14:34
La sua domanda è semplice: se distruggo Hane Hane in battaglia, non posso riprendere in mano Hane Hane perchè, quando si risolve il suo effetto, Hane Hane è bello che morto (non è ancora stato "sepolto", perchè i mostri vengono mandati al Cimitero durante una substep successiva).

Se Red Dragon Archfiend distrugge un mostro in battaglia, dopo averlo distrutto in battaglia lo distrugge anche con il suo effetto... così come riportato nei vari rulings citati.
In altre parole, un mostro già distrutto viene distrutto una seconda volta.

Da qui il suo dubbio... che ha un senso.
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mattugo View Drop Down
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  Quota mattugo Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 14:36
ok mi accontento della risposta "ruling strano e poco sensato"
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Gennaio 2011 alle 15:35
Postato originariamente da D-Player

La sua domanda è semplice: se distruggo Hane Hane in battaglia, non posso riprendere in mano Hane Hane perchè, quando si risolve il suo effetto, Hane Hane è bello che morto (non è ancora stato "sepolto", perchè i mostri vengono mandati al Cimitero durante una substep successiva).

Se Red Dragon Archfiend distrugge un mostro in battaglia, dopo averlo distrutto in battaglia lo distrugge anche con il suo effetto... così come riportato nei vari rulings citati.
In altre parole, un mostro già distrutto viene distrutto una seconda volta.

Da qui il suo dubbio... che ha un senso.

ah,ho capito.
Quindi si riferiva al fatto che insetto mangia uomini non potesse spaccare se stesso XD
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  Quota grimaldus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Gennaio 2011 alle 00:04
VI PREGO IMPEDITE A D-PLAYER(lo sai che ti voglio bene) DI SPARGERE I SUOI RULING DI CONTINUO? NUESSUNO PENSA AI BAMBINIIIII!


cmq chiedo spiegazioni (solo a d player) piu sbrigativeXD

Modificato da grimaldus - 18 Gennaio 2011 alle 00:06
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Atlantide Team - Lo Sculato

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  Quota grimaldus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Gennaio 2011 alle 00:07
Postato originariamente da grimaldus

VI PREGO IMPEDITE A D-PLAYER(lo sai che ti voglio bene) DI SPARGERE I SUOI RULING DI CONTINUO? NUESSUNO PENSA AI BAMBINIIIII!


cmq chiedo spiegazioni (solo a d player) piu sbrigativeXD


PERCHèèè PRENDI COME ESEMPIO COSE INUTILI TIPO HANE HANE! AHHHHHH
[IMG]http://www.faroludico.com/public/upload/users/avatar1970283645.gif">
[IMG]http://img441.imageshack.us/img441/341/fdeand1rpy0.jpg">
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  Quota D-Hero xtm Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Gennaio 2011 alle 02:59
Postato originariamente da Il Folle


2)Con formula puoi spompare ladd dichiarando di voler attivare il suo effetto,proprio come succede con vayu.
Attento però soltanto ad una piccola sottigliezza:
l'effetto di formula può essere attivato più volte nella stessa catena,quindi non mettere formula come anello 1,ladd come anello 2 e ancora formula come anello 3,sennò ladd non lo spompi XD

si può attivare 2 o + volte l'effetto di formula per creare una catena?O_o
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  Quota Cuorenero Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Gennaio 2011 alle 06:49
Postato originariamente da D-Hero xtm

Postato originariamente da Il Folle


2)Con formula puoi spompare ladd dichiarando di voler attivare il suo effetto,proprio come succede con vayu.
Attento però soltanto ad una piccola sottigliezza:
l'effetto di formula può essere attivato più volte nella stessa catena,quindi non mettere formula come anello 1,ladd come anello 2 e ancora formula come anello 3,sennò ladd non lo spompi XD

si può attivare 2 o + volte l'effetto di formula per creare una catena?O_o
Dal ruling sul sito ufficiale non penso:

Formula Synchron
STBL-EN041
1 Tuner + 1 non-Tuner monster

When this card is Synchro Summoned, you can draw 1 card. During your opponent's Main Phase, you can Synchro Summon using this face-up card you control as a Synchro Material Monster.
The effect to draw 1 card starts a Chain.
The effect to Synchro Summon during your opponent’s Main Phase is a Quick Effect.
You cannot activate the effect to Synchro Summon multiple times in the same Chain.
You can activate the effect to Synchro Summon during your opponent’s Main Phase 1 or 2. Using it when your opponent wants to end Main Phase 1 does not force them to continue into their Battle Phase.
You send the Synchro Material Monsters to the Graveyard when you resolve the effect to Synchro Summon.
You must Synchro Summon when the effect resolves, if possible, using Formula Synchron and the face up monsters are available to you. If you cannot, your opponent can verify that you have no monsters in your Extra Deck that can be Summoned.

Modificato da Cuorenero - 18 Gennaio 2011 alle 06:51
"L’ora più scura è quella prima dell'alba”
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Gennaio 2011 alle 12:25
Non avevo letto il ruling,giusto,non puoi proprio attivarlo 2 volte nella stessa catena,quindi spompi normalmente ladd.
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  Quota D-Hero xtm Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Gennaio 2011 alle 20:20
You can activate the effect to Synchro Summon during your opponent’s Main Phase 1 or 2. Using it when your opponent wants to end Main Phase 1 does not force them to continue into their Battle Phase.

a-entro in battle
b-durante la fine della tua main phase sincronizzo stardust
a-allora resto in main e attivo boltex per farmelo negare dal tuo stardust.

ho capito bene?
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