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Naturia Bamboo Shoot

Stampato da: Hobby&Golf Forum
Categoria: YU-GI-OH!
Nome del Forum: Yu-Gi-Oh!
Descrizione del forum: Tutte le notizie, le curiosità e le novità del mondo Yu-Gi-Oh!
URL: http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=81766
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Topic: Naturia Bamboo Shoot
Postato da: Il Folle
Soggetto: Naturia Bamboo Shoot
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 12:06
Naturia Bamboo Shoot:

http://yugioh.wikia.com/wiki/Naturia_Bamboo_Shoot

Analizziamo questa interessante carta e scopriamo il perchè della forza del mazzo naturia nel prossimo meta:

Allora,come ben sapete nella prossima espansione esce Naturia Pineapple,una simpatica rana degli alberi per i mostri bestia/pianta.Ora,sacrificando quel cosetto posso evocare aggratis il mio heraclinos senza costi.Ma dov'è la fregatura?
Il mazzo Naturia-Pianta non può usufruire di mostri che non siano Bestia o Pianta direte voi,poichè il pineapple non torna.Si potrebbe tuttavia giocare mono pineapple e giocare 3 pot,visto che si presume che questo mazzo faccia molti syncro.
Naturia Bamboo shoot soffre molto rycoo e i ciccioni che si calano in special.Si potrebbe giocare royal oppression ma andrebbe in contrasto con il pineapple.Quindi,ira divina potrebbe tornare utile visto che scartare qui dà anche vantaggio(vedi dandylion,anche se presumibilmente andrà a 1).
In questo mazzo,pollinosi potrebbe essere una bella (ri)scoperta,visto che aiuta a levare le evocazioni speciali dei ciccioni.
Il bocciolo rimane la base del mazzo perchè può andare a cercare tutto con una facilità enorme(C'è anche il tuner che 3 stelle che fa attivare una sola m/t per turno all'oppo).

Ora,questo mazzo secondo me ne saprà,con o senza gatto(probabilmente senza).E in prospettiva Naturia possiamo ipotizzare cambi di banned list molto probabili.
Abbiamo già parlato del gatto bannato e di dandy limitato,ma la vera sopresa potrebbe essere tsukuyomi libero,per favorire alcuni mazzi contro questo mostro obeso.

Ora la parola a voi.Suggerite carte utili per questo mazzo,strategie e qualsiasi altro tipo di ragionamento :D



Risposte:
Postato da: Joey_The_Best
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 12:26
la sgravità in persona

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http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=79443 - cerco/offro yugi


Postato da: the best94
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 12:27
ma quando viene evocata si può fare bottomless o book in catena o è come jinzo?

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top 64 all'europeo 2012 con mazzo da 20euro.


Postato da: Brukido84
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 12:28
MA.. MA.. MA... SIAMO PAZZI????? sta carta è pazzesca!!! quando entra è GG...

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Postato da: Rufy84
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 12:32
direi ke è un pò sopravvalutato sto mazzo. Basta un ryko e il bamboo muore. Ma poi cè caius,murmillo,kalut e praticamente ogni synchro lo distrugge. Certo l effetto è forte, ma lui è piccolo e come tutti i mostri ke non danno un vantaggio immediato con un +1,verrà dimenticato.

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Postato da: Brukido84
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 12:37
ok, ma il fatto che lui può attivare M/T e tu no lo rende troppo grosso anche per i mostri


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Postato da: Mitz95
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 12:37
Che dire!
Una carta fortissima!


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Postato da: Joey_The_Best
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 12:38
immaginatevi un mazzo counter naturia, col terreno anke k dovrebbe uscire, vandalgyon... mio fratello me ne parlava

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Postato da: ApeMaio
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 13:33
è molto forte , ma sopratutto perchè tu puoi continuare ad attivarle , quindi puoi proteggerla

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http://www.yugiohitalia.com/udescores/">


Postato da: Drazhar
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 13:42
metti davanti quel coso e dietro 2-3 parini = GG

non solo... lasciamo perdere l'ananas per un attimo e pensate a quantoi sia virtualmente invincibile sto coso se dopo ci affianchi un giardino O.o

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Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong


Postato da: ^Adon^
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 13:43
Postato originariamente da Rufy84

direi ke è un pò sopravvalutato sto mazzo. Basta un ryko e il bamboo muore. Ma poi cè caius,murmillo,kalut e praticamente ogni synchro lo distrugge. Certo l effetto è forte, ma lui è piccolo e come tutti i mostri ke non danno un vantaggio immediato con un +1,verrà dimenticato.

E' Jinzo + Spell Canceller solo per l'avversario con 2000 attacco, penso che vedendola in quest'ottica lo puoi considerare diversamente. Inoltre affiancato da Tytanial para praticamente il resto delle carte che potrebbero dargli fastidio.. è mostruoso :S


Postato da: Fenice
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 13:50
è fortissimo, mi piace moltissimo come carta, e nella mia banned list personale che mi ero fatto avevo messo Dandy a 1 e gatto bannato, in previsone di mazzi di questo genere. Solo che è molto vulnerabile da cyber drago e è a 2, gorz, tragoedia, ecc. Spero che il cyber drago lo rimettano a 1 come nella mia banned list XD.
Carta sgrava spero però che la facciano uscire super.

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Postato da: Joey_The_Best
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 13:52
Postato originariamente da Fenice

spero però che la facciano uscire super.


su wikia è ultra, nn dico k wikia è tutto però...

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http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=79443 - cerco/offro yugi


Postato da: Drazhar
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 13:59
è ultra ha la scritta dorata...

Postato originariamente da Fenice

Solo che è molto vulnerabile da cyber drago e è a 2, gorz, tragoedia, ecc.


non fin che lo proteggi! :D
basta che ci piazzi il giardino e tiene testa a qualsiasi cosa cali l'oppo!

in pratica rimarebbe si vulnerabile a effetti di mostri come caius/ryko, ma come gia detto basta affiancare una tyta e il gioco è fatto...

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Postato da: kibou
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 15:02
Grossa!

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http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=56732">


Postato da: sunasd
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 15:17
Adon dobbiamo parlare xD

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Sei GIALLO COME ZOLGA !!!! 2011 YUGIOH NDS Italian Championship 2nd place con turboBF in un meta di soli six samurai. pro stuff.


Postato da: Fenice
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 15:39
Postato originariamente da Drazhar

è ultra ha la scritta dorata...

Postato originariamente da Fenice

Solo che è molto vulnerabile da cyber drago e è a 2, gorz, tragoedia, ecc.


non fin che lo proteggi! :D
basta che ci piazzi il giardino e tiene testa a qualsiasi cosa cali l'oppo!

in pratica rimarebbe si vulnerabile a effetti di mostri come caius/ryko, ma come gia detto basta affiancare una tyta e il gioco è fatto...


Certo, pure un sangan se lo proteggi con magie e trappole è immortale XD. Però dico che le carte che ti aho elencato sò grosse contro lui e le cali tranquillamente. Ovvio che ci possono essere casi che a topdeck l'opponent dice, ora come te la butto giu ? Però a inizio partita per me non è forte.

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Postato da: kaworu
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 16:44
In Giappone se lo giocano così, senza ananas perchè non ce l'hanno

Monster: 17

1x Tytannial, Princess of Camellias
2x Consecrated Light
2x Lonefire Blossom
2x Natural Rosewhip
1x Natural Beans
3x Natural Bambooshoot
3x Natural Cliff
1x Debris Dragon
2x Dandylion

Spells: 5

3x Pot of Greederosity
1x Giant Trunade
1x Mystical Space Typhoon

Traps: 18

1x Dark Bribe
1x Phoenix Wing Wind Blast
2x Bottomless Trap Hole
2x Divine Wrath
1x Mirror Force
1x Solemn Judgment
2x Divine Warning
3x Compulsory Evacuation Device
1x Pollinosis
3x Fiendish Chain
1x Starlight Road

Sembra figo...

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 17:27
Postato originariamente da Fenice



Certo, pure un sangan se lo proteggi con magie e trappole è immortale XD.


peccato che ti fanno tempesta e le carte per proteggerlo svaniscono...
il punto è che fin che hai questo affare in campo, l'oppo non puoi rispondere con NULLA! niente carri, niente barrier, niente tempesta anche se setti 5, ecc...

inoltre ti (vi) ricordo che neella stessa espansione esce il divine warning... metti il 2000 davanti con warning e pollinosi dietro... è GG in un paio di turni

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Postato da: mattygt
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 19:27
veramente grosso :sisi:
per chi dice "basta un caius, ryko, cyber ecc.." dovete anche perscarli.. non è che li avete in mano appena vi calano il bamboo. voglio vedere se in 2-3 turni riuscite a pescare il mostro della salvezza, per carità capita ma l'avversario non vi lascia mica il bamboo a portata di spacchino, avrà le SUE m/t che POTRA' USARE

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Postato da: Brukido84
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 19:45
è sgravo punto! è un super jinzo anche per le magie che non ti blocca manco le tue! per proteggerlo?? ehhh ce ne sono di cose, ira divina è un'ottima scelta, oppure aspettiamo che inventino "carro da guerra dei Naturia Bestia" XD

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Postato da: Rufy84
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 20:21
se in giappone non vince, un motivo cè. Diciamo ke questo mazzo si baserebbe ESCLUSIVAMENTE sul Bamboo. Il supporto di tutto il resto del mazzo fa SCHIFO. In sostanza: se lo peschi, te la gioki, se non lo peski (o non riesci a tributarlo) hai perso in un paio d turni. Se gioco BW posso sincronizzare dal cimi, dal terreno o farti kalut, se gioco monarca, praticamente ad ogni turno ho la risposta a quel coso,se gioco infernity ho i ryko d side, oppure vedo io la combo prima ke tu peski quel coso.
Non sto negando ke questo mostro sia MOLTO forte, sto dicendo ke il supporto è decisamente inferiore al supporto ke può esserci per tutti gli arketipi attuali. Il deck batteria ha un mostro con un effetto molto simile al BLS, perkè nessuno lo gioca? XD E poi basta un corvo e fai una fatica enorme a calarlo

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Postato da: Fenice
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 23:31
Postato originariamente da Rufy84

se in giappone non vince, un motivo cè. Diciamo ke questo mazzo si baserebbe ESCLUSIVAMENTE sul Bamboo. Il supporto di tutto il resto del mazzo fa SCHIFO. In sostanza: se lo peschi, te la gioki, se non lo peski (o non riesci a tributarlo) hai perso in un paio d turni. Se gioco BW posso sincronizzare dal cimi, dal terreno o farti kalut, se gioco monarca, praticamente ad ogni turno ho la risposta a quel coso,se gioco infernity ho i ryko d side, oppure vedo io la combo prima ke tu peski quel coso.
Non sto negando ke questo mostro sia MOLTO forte, sto dicendo ke il supporto è decisamente inferiore al supporto ke può esserci per tutti gli arketipi attuali. Il deck batteria ha un mostro con un effetto molto simile al BLS, perkè nessuno lo gioca? XD E poi basta un corvo e fai una fatica enorme a calarlo


Ti quoto in pieno, è quello che in sostanza volevo dire io . Che è forte e grosso, ma non è un arketipo forte

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Postato da: Brukido84
Postato in data: 28 Luglio 2010 alle 23:55
ok si, non avete tutti i torti ma i jappi non hanno l'ananas.. e quello aiuta...

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 00:15
Postato originariamente da Rufy84

Se gioco BW

Se giochi BW consegni immediatamente il cedolino all'oppo con la croce nella casella dedicata alla vittoria del tuo avversario.
Guarda la lista postata da kaw e fatti 4 risate :D

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Postato da: Dragon_Ale
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 06:47
Postato originariamente da the best94

ma quando viene evocata si può fare bottomless o book in catena o è come jinzo?


non puoi...

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ODIO I NERD!!!
AMO I DINOSAURI!!!


Postato da: Cuorenero
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 07:28
Non vince.. ai Nazionali Giapponese non si è piazzato male, anche se probabilmente essendo una mazzo rogue lo ha aiutato.

Loro poi hanno il Naturia Cliff che è immenso...

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: Rufy84
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 07:33
Postato originariamente da Il Folle

Postato originariamente da Rufy84

Se gioco BW

Se giochi BW consegni immediatamente il cedolino all'oppo con la croce nella casella dedicata alla vittoria del tuo avversario.
Guarda la lista postata da kaw e fatti 4 risate :D


oh, wow! è un mazzo ke gioca 2 luci di main e 1000 parini!!! Praticamente un antimeta! Come se i BW non avessero mai battuto antimeta...si,mi faccio 4 risate,ma per l insulsaggine d quel deck. Facciamo i conti...il pianta gioca il bamboo, le luci e la tytannial ke possono dar fastidio (condividerai ke il resto dei mostri sono mera insalata). Il BW gioca sirocco,kalut,shura,vayu. Credo vinca BW a mani basse. Il pianta, come trappole, gioca un minestrone d parini e il divine warning. Il BW gioca attacco icaro,oppression e,volendo, può togliere i book o qualcos altro (d solito ha sempre un paio d slot variabili) per i divine warning. Diciamo ke vince ancora BW. Cosi come quasi la totalità dei mazzi contro naturia -_-

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 09:47
cmq come è gia stato detto loro non hanno l'ananas e questo cambia OGNI cosa!

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 13:03
Io non ho parole...cioè,nonostante i millemila parini anti-bw,le due luci di main e l'heraclinos gratis credi pure che il BW possa vincere?E pensa tu con l'ananas,che in pratica te lo porta in campo gratis! O.o

Ragazzi,quando escono queste broken card c'è poco da fare,esce l'americano di turno che monta il mazzo della vita e andate tutti a netdeckargli l'idea :D

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Postato da: Rufy84
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 13:31
Postato originariamente da Drazhar

cmq come è gia stato detto loro non hanno l'ananas e questo cambia OGNI cosa!


in effetti si: per evocare l ananas non setti nulla e l avversario t otkappa

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Postato da: Joey_The_Best
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 13:33
Postato originariamente da Rufy84

Postato originariamente da Drazhar

cmq come è gia stato detto loro non hanno l'ananas e questo cambia OGNI cosa!


in effetti si: per evocare l ananas non setti nulla e l avversario t otkappa




scusate il +1 mod, ma faceva troppo ridere

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http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=79443 - cerco/offro yugi


Postato da: Il Folle
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 13:34
Postato originariamente da Rufy84

Postato originariamente da Drazhar

cmq come è gia stato detto loro non hanno l'ananas e questo cambia OGNI cosa!


in effetti si: per evocare l ananas non setti nulla e l avversario t otkappa

Certo
ma dai,è un control favoloso! Altro che araldo!

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Postato da: Rufy84
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 13:49
Postato originariamente da Il Folle

Postato originariamente da Rufy84

Postato originariamente da Drazhar

cmq come è gia stato detto loro non hanno l'ananas e questo cambia OGNI cosa!


in effetti si: per evocare l ananas non setti nulla e l avversario t otkappa

Certo
ma dai,è un control favoloso! Altro che araldo!


l araldo lo apre in 2 questo mazzo: basta una soul of purity o una kristya. E comunque, loro non hanno l ananas,ma hanno il cliff. Preferisco 1000000 volte il cliff e poter giocare le consacrate,piuttosto ke giocare l ananas. A proposito, come pensate d sostituire il cliff in questo FANTASTICO control? Dò per scontato ke x giocare l ananas non giokiate le consacrate...quindi non fate paragoni con la lista postata prima, perfavore.

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 13:51
Ma sai che se quella lista è bella quella con l'ananas può diventare META?
Giocheresti mai un coso 2000 che non fa attivare le magie e le trappole all'oppo?Non ha costi,devi solo sacrificare la tua personalissima rana degli alberi!
Io non sto dicendo che è forte perchè se entra quello hai vinto,ma perchè non devi fare millemila sacrifici per calarlo!
Cioè,basta averlo in mano O.o
E' assurdo O.o

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 13:54
Postato originariamente da Rufy84

Postato originariamente da Drazhar

cmq come è gia stato detto loro non hanno l'ananas e questo cambia OGNI cosa!


in effetti si: per evocare l ananas non setti nulla e l avversario t otkappa


fader -.-"

peraltro fader non fa neanche male a questo mazzo perchè va rimosso dopo che è stato evocato... se è degli otk che hai paura la risposta c'è!

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Postato da: Rufy84
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 14:05
Postato originariamente da Drazhar

Postato originariamente da Rufy84

Postato originariamente da Drazhar

cmq come è gia stato detto loro non hanno l'ananas e questo cambia OGNI cosa!


in effetti si: per evocare l ananas non setti nulla e l avversario t otkappa


fader -.-"

peraltro fader non fa neanche male a questo mazzo perchè va rimosso dopo che è stato evocato... se è degli otk che hai paura la risposta c'è!


restando in tema di BW...oppression e fader va al cimitero. Sentite,proxatevi sto mazzo,provatelo e poi venite a darmi ragione. Se non avrò notizie, la prenderò come mia conferma.

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 14:10
Niente,non capisce...E' un controlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!


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Postato da: Drazhar
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 14:14
ovviamente rufy bisogna anche vedere come la banned influenzerà le prossime build!
io come al solito aspetto di avere le carte in mano...
nessuno ha la ragione assoluta sono tutte congetture basate sul nulla perchè non hai le carte in mano.

e ribadisco: non ci si puo basare sui giapponesi perchè la carta che noi abbiamo in piu cambia completamente la build e il modo di giocare quella carta.
esempio: abbiamo una "rana pianta" ? dentro 3x enemy come nel monarcone e sincronizzo come un maniaco con airbellum/keymouse...
aggiungici i bamboo giocati ovviamente non c***o di cane ma ben protetti al momento giusto e il gioco è fatto! :D

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 14:16
E aggiungici 3 pot!

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Postato da: the best94
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 14:34
Postato originariamente da Rufy84

Postato originariamente da Il Folle

[QUOTE=Rufy84] [QUOTE=Drazhar] cmq come è gia stato detto loro non hanno l'ananas e questo cambia OGNI cosa!

A proposito, come pensate d sostituire il cliff in questo FANTASTICO control?


il cliff molto probabilmente esce il 7dicembre, cioè tra poco...

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top 64 all'europeo 2012 con mazzo da 20euro.


Postato da: Drazhar
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 14:43
cioè dopo la banned, quando non si potrà piu parlare di antimeta/control in ogni caso! ò.ò

io dico: SECODNO ME post banned e post drev questa carta sarà estremamente valida

ah.. visto che rufy mi parla di otk... se di main ti calo quell'arnese contro infernity è GG XD

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 14:47
Anche secondo me,è assolutamente sbroccata!

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Postato da: Rufy84
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 15:15
Postato originariamente da Drazhar

cioè dopo la banned, quando non si potrà piu parlare di antimeta/control in ogni caso! ò.ò

io dico: SECODNO ME post banned e post drev questa carta sarà estremamente valida

ah.. visto che rufy mi parla di otk... se di main ti calo quell'arnese contro infernity è GG XD


infatti infernity penso abbia un matchup negativo, se fai caso parlavo, in uno dei primi post, di ryko d side per poter affrontarlo. Se, comunque, l infernity gioca trap stun d main e l avversario non riesce ad evocare il bamboo in un paio d turni, se la gioca anke d main. Ma sono congetture.
Abbiamo comunque visto tutti come è finito il JD senza un supporto valido (lumina,brigata e necro limitate). Il resto del supporto non è ke faccia skifo,abbiamo 1 mostro ke spacca le m/t, un flip ke spacca qualsiasi cosa,un tributo ke ne spacca 2...il bamboo ha un supporto immensamente inferiore e,se non uscirà altro, finirà nel dimenticatoio.


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Postato da: sunasd
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 15:37
tu pwnavi quando gli ipod erano in bianco e nero...

la tua analisi fa acqua da tutte le parti.

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Postato da: Rufy84
Postato in data: 29 Luglio 2010 alle 20:43
Postato originariamente da sunasd

tu pwnavi quando gli ipod erano in bianco e nero...

la tua analisi fa acqua da tutte le parti.


grazie, bella anche la tua firma.......
la mia analisi fa acqua? Non vendo la tua controanalisi. Quindi la tua fa ancora più acqua

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Postato da: Swigun
Postato in data: 30 Luglio 2010 alle 17:48
TL;DR per l'opening post.

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 12:20
Credi di essere importante solo perchè posti su givvù?



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Postato da: Aldragon
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 20:44
Avrei una domanda: perché preferire il mazzo naturia che gioca carte arrandom per evocare un 2000 che fa control solo se si riesce a bloccare evocazioni speciali di ciccioni più grossi di lui (oddio, per ora esistono mostri che non devono neanche essere evocati in speciale per poterlo superare in attacco) ed effetti di altri mostri; quando si potrebbe giocare un mazzo più veloce con Gale Dogra + Miracle Synchro Fusion per evocare Naturia Extrio (che è un Bamboo da 2800 con l'unico difetto di non negare counter)?

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 20:48
Perchè devi pagare 6000 lp,è una combo di 2 carte,devi avere comunque X carte al cimitero,la sua evocazione va sotto oppression,soffre ira divina e le counter in generale!
Cioè,io posso calare un 2000 a buffo!

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Postato da: Aldragon
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 20:56
Postato originariamente da Il Folle

Perchè devi pagare 6000 lp,è una combo di 2 carte,devi avere comunque X carte al cimitero,la sua evocazione va sotto oppression,soffre ira divina e le counter in generale!
Perché dovrei avere X carte al cimitero? .-. Ne basta una sola per negare qualsiasi cosa, e la Miracolo è una carta. Il fattore LP di sicuro è un problema, ma si può rimediare con carte che fanno recuperare e ce ne sono.
Non voglio dire che quel mazzo sia chissà che forte, solo che è meglio del Naturia.

Postato originariamente da Il Folle

Cioè,io posso calare un 2000 a buffo!
Non ci vedo niente di buffo nel perdere se l'avversario nega l'evocazione del mostro su cui si basa tutto il mazzo.
E tuttora perfino il FdL può evocare un 3000 a buffo, però non è che sia proprio questa gran forza di mazzo.

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 21:03
Con la fusione,per negare devi ogni volta rimuovere e macinare,quindi devi comunque avere carte al cimitero,ma non è questo il problema.E' partire da 2000 lp che mi preoccupa,diventa un control troppo rischioso.
In ogni caso,forse non ti è ancora chiaro come si giocherà quel mazzo:se riesco a proteggere il 2000 che calo gratis io ho vinto,qualsiasi carta abbia in mano l'oppo(poichè l'oppo non può giocare il 55% del suo mazzo).Certo,si uccide con tutto,a partire da onesto e kalut,ma bisogna vedere se queste carte entrano in campo :)
E in ogni caso,se me lo levano mica ho perso!Ho un toolbox che syncronizza moltissimo(se non usa l'ananas)e che si protegge bene dietro!

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Postato da: Aldragon
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:02
Postato originariamente da Il Folle

Con la fusione,per negare devi ogni volta rimuovere e macinare,quindi devi comunque avere carte al cimitero,
Vedi che ti sei risposto da solo?
La carta che macini dopo aver negato la prima volta può benissimo essere rimossa per negare la seconda volta.

Postato originariamente da Il Folle

ma non è questo il problema.E' partire da 2000 lp che mi preoccupa,diventa un control troppo rischioso.
Bè, esiste pur sempre Scudo Prosciugante (che bello, Gale Dogra fa avere un senso a quella carta xD).
Oltre al fatto che Extrio sarebbe solo un contorno per un mazzo che potrebbe avere qualsiasi altra cosa.

Postato originariamente da Il Folle

In ogni caso,forse non ti è ancora chiaro come si giocherà quel mazzo:se riesco a proteggere il 2000 che calo gratis io ho vinto,qualsiasi carta abbia in mano l'oppo(poichè l'oppo non può giocare il 55% del suo mazzo).
Se riesci a proteggerlo con mille mila milioni di carte senza dubbio sì, ma si suppone che anche tu abbia un numero finito di carte per proteggerlo... E orsù, l'elenco di mostri che lo distruggono da soli non è affatto così corto:
- DAD
- PoC
- JD
- Jain
- Gale
- Qualsiasi monarca avendo una rana al cimitero
- Cyber Drago
- Mek Forza
- REDMD
- Lupo Geneticamente Modificato XD
- DDWL
........
(- Synchro in generale <- tra parentesi perché si suppone che almeno quelli si riesca a bloccarli facilmente)

Postato originariamente da Il Folle

E in ogni caso,se me lo levano mica ho perso!Ho un toolbox che syncronizza moltissimo(se non usa l'ananas)e che si protegge bene dietro!
Se te lo levano, hai un toolbox che se gli va bene può giocarsela contro i for fun...

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:08
Grazie per avermi fatto notare quella cosa della macinata XD
In ogni caso Al,io nel meta ce lo vedo benissimo.Se io a turno 2 faccio quello e l'oppo non risponde con solenne(l'unica carta,insieme a divine warning che lo blocca quando entra),ho la strada spianata verso il successo.E il bello è che,se me lo levano,non ho perso,fidati.
Comunque,è bello confrontare le proprie opinioni,per esempio alla fusione non avevo pensato.

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Postato da: Fenice
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:25
Come ho detto e ripetuto a folle, le carte che levano il bamboo sono tante, ma se protetto bene è un palo da buttare ma spesso e volentieri ricordo che l'opponent è sempre più forte di me XD

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Postato da: Aldragon
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:32
Postato originariamente da Il Folle

In ogni caso Al,io nel meta ce lo vedo benissimo.Se io a turno 2 faccio quello e l'oppo non risponde con solenne(l'unica carta,insieme a divine warning che lo blocca quando entra),ho la strada spianata verso il successo.
Non so... davvero non mi convince questa affermazione... Secondo me sono davvero troppi i mazzi che possono ribaltare senza l'uso di M/T: tra quelli di questo meta di sicuro non bisogna menzionare Infernity, ma tutti gli altri praticamente sì...

Postato originariamente da Il Folle

Comunque,è bello confrontare le proprie opinioni,per esempio alla fusione non avevo pensato.
Bè, effettivamente fa sempre bene.
Io invece non avrei mai pensato che qualcuno avrebbe difeso un 2000 da tributo che fa control

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Postato da: newmark
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:33
ho l'impressione che succederà questo

pre ban: blablabla mazzo immenso
post ban: blablabla ban favorevole mazzo immenso
2/3 sett dopo la ban: blablabla un americano/jappo/crucco/italiano/qualcosa ha fatto top8 con sto mazzo immenso. copiamolo tutti
1 mese dopo la ban: quello che ha fatto top8 con sto mazzo immenso ha solo schiappato/trassato, non gira come sembrava
2 mesi dopo la ban: il naturia non regge il meta attuale, è sotto a tutti
3 mesi dopo la ban: naturia? che roba è?

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:34
Beh,fa jinzo più spell canceller solo per l'oppo,non è poco x'D

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:36


pre ban: mazzo che può dire la sua,aspettiamo la ban,siamo in pre ban XD
post ban: cavolo,è davvero forte!
2/3 sett dopo la ban: blablabla un americano/jappo/crucco/italiano/qualcosa ha fatto top8 con sto mazzo immenso. copiamolo tutti
1 mese dopo la ban: Portano tutti quella lista,diventa una cosa tipo araldo adesso.
2 mesi dopo la ban: il naturia è uno dei 3 tier1
3 mesi dopo la ban: il naturia cala XD

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Postato da: Fenice
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:37
E vabè è tutte cose che si dicono appena esce una carta all'apparenza pseuda decente XD. Spero non sia un fail, perchè sennò comincio a pensare male anche della pot nuova XDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXD

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Postato da: Repetz94
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:38
si...diciamo anke k quando hai quello in campo setti come un deficiente....

anke semplicemente fare bottomless o complulsory su evocazione di mostro in 2 turni, max 3 ti porta alla vittoria.....

e inoltre stiamo parlando di un mazzo k, sempre teoricamente, gioca 3 ire divine, 3 pollinosi e 1 solenne DI MAIN al massacro...

e secondo me, sì...
come mazzo se la può decisamente giocare xk tu fatiki a toglierne 1 ma ne restano altri 2...
e di base resta un mazzo antimeta quindi in ogni caso resta moooooolto b******o anke senza quello x tutti i mazzi meta...

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ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556


Postato da: Il Folle
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:39
ma è forte anche contro antimeta,se non solennizza l'evocazione è spacciato O_O

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Postato da: Fenice
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:47
Ora raga, però dire gioca questo , e questaltro ancora, non conta ora, perchè pechè prima le carte di questo mazzo devono ancaora uscire e non si sa ancora realmetne come si giocherà perchè potrebbe non giocare tutte ste carte, capace che sto bamboo si giocherà solo in 1x .

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Postato da: newmark
Postato in data: 01 Agosto 2010 alle 23:51
ma succhia l'araldo che ti cala di primo turno un 2800 che nega mostri magie e trappole avendo tutti i serchini possibili...

come potete pensare che un mazzo con un 2000 che nega magie e trappole senza poterlo cercare nel mazzo possa regger un meta prossimo che credo sarà molto simile a questo?

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 00:06
Perchè questo non innesca nulla e non paga nulla!

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Postato da: newmark
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 00:14
Postato originariamente da Il Folle

Perchè questo non innesca nulla e non paga nulla!


ma l'altro te lo calo di primo turno e fata in mano li hai praticamente sempre se sai gestire
questo è 1 tributo quindi lo cali minimo di secondo turno se l'hai già in mano di primo turno...altrimenti se non l'hai in mano come pensi di giocare sto mazzo?

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Postato da: Rufy84
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 00:27
Postato originariamente da newmark


come potete pensare


la domanda è da cambiare in "come puoi pensare" in quanto praticamente solo folle pensa ke sia forte :P
noi qui l abbiamo provato CON i Cliff e gli altri naturia del DT 5-6 ed è stato arato da un semplice mek. Per 2-3 turni, in diverse partite, non ha pescato il bamboo ed ha esaurito i parini per sopravvivere.
Concludendo, sto mazzo non ha speranza d vincere tornei importanti in quanto,basandosi solo sul bamboo,se non lo pesca è finito. Inoltre i parini si esauriscono e devono sempre essere quelli giusti al momento giusto.

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Postato da: newmark
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 00:30
rufy io mi son letto tutta la discussione, velocemente ma l'ho letta tutta...

gli unici a dir che il mazzo non gira siamo io e te a quanto ricordo
per quello ho messo il "potete pensare" XD

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 01:37
ma io sono solo contento se per voi è una nerchia... l'importante è che quando lo sbustate, essendo una nerchia, me la scambiate/ vendete valutandola poco (si chiama coerenza nè ^^).

se siamo daccordo su questo potete pure dire quello che volete su questa figurina! :)


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Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong


Postato da: Repetz94
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 01:51
ti quoto!!!

io aspettando di arrivare ad una quota buona x montare meta cerco quelli e mi sto già progettando il garden-super-plant-control!

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ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556


Postato da: newmark
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 01:52
Postato originariamente da Drazhar

ma io sono solo contento se per voi è una nerchia... l'importante è che quando lo sbustate, essendo una nerchia, me la scambiate/ vendete valutandola poco (si chiama coerenza nè ^^).

se siamo daccordo su questo potete pure dire quello che volete su questa figurina! :)


la coerenza non è dire "una carta fa schifo quindi te la regalo"
se una carta mi fa schifo ma la valutazione è, per esempio, 30. io te la valuto 30 anche se mi fa cagar

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 02:18
sei solo stanco o sei serio?

se accendi il cervellino () ti renderai conto che una carta inutile non puo valere 30 euro... giusto? il prezzo, normalmente, viene calcolato in base all'impatto che la carta ha sul meta!
le ultra che nessuno caga valgono poco e nulla...

voi vi state "battendo" per dire che è inutile... quindi se non ha utilità non ci sarà richiesta di questa figurina... se non ci sarà richiesta il suo prezzo sarà lo stesso dell'araldo quando tutti lo snobbavano (5-6 euro)

io mi porto avanti e dico: avete ragione voi! seriamente! è INUTILE! io... la voglio così tanto per averla nella collezione in 3x... quindi SE la sbustate siate coerenti e valutatela POCO come tutte le carte muffa ^^

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Postato da: newmark
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 02:26
calma calma sarò stanco ma non mi sembra di aver mai scritto che la CARTA E' INUTILE O.O

ho detto che il mazzo non reggerà il meta, secondo me farà un "successo" simile all'araldo, che sarà giocato e snobbato nel giro di 1 o 2 mesi massimo.

se una carta che io ritengo inutile vale 30€ non la darò mai a meno. anche se io la ritengo ingiocabile... se la trovo te la vendo anche, al prezzo giusto, non praticamente aggratis


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Postato da: Drazhar
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 02:36
ma infatti il mazzo non reggerà mai il meta! quindi chi mai vorrà una carta che poi sarà dimenticata in 1-2 giorni?

ragionamento piu che giusto! :)

le valutazioni non le fa un omino magico che si sveglia la mattina e dice: "darksoul vale 25 piuttosto che 10"
le valutazioni le fanno i players basandosi sull'impatto che la carta puo avere sul meta! (giusto no?) se voi mi dite che il mazzo in cui si gioca questa figurina non è buono, io scoraggiato non la pagherò tanto!

e ripeto: se la carta vale x non lo decide maga magò... lo decidete VOI/NOI giocatori in base a realistici e dettagliati ragionamenti!

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Postato da: Aldragon
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 10:33
Postato originariamente da newmark

rufy io mi son letto tutta la discussione, velocemente ma l'ho letta tutta...

gli unici a dir che il mazzo non gira siamo io e te a quanto ricordo
per quello ho messo il "potete pensare" XD
Ci sono anch'io!!!
Postato originariamente da Drazhar

ma io sono solo contento se per voi è una nerchia... l'importante è che quando lo sbustate, essendo una nerchia, me la scambiate/ vendete valutandola poco (si chiama coerenza nè ^^).

se siamo daccordo su questo potete pure dire quello che volete su questa figurina! :)
Oh, be' anche Dark Rainbow Dragon appena uscito valeva sui 40 euro perche' la gente credeva che il mazzo Dark Rainbow OTK avrebbe fatto meta. Io e un mucchio di persone fin da subito abbiamo detto che quel mazzo OTKappa peggio dell'FTK Black Ptera , pero' se lo avessi sbustato col cavolo che l'avrei valutato una decina di euro! Anzi mi sarei impegnato a darlo via il prima possibile prima che la gente avrebbe aperto gli occhi, ma continuando a valutarlo quanto gli stupidi sarebbero stati disposti a darmi!

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Postato da: sunasd
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 11:17
infatti se draz te ne stavi zitto con sta storia delle valutazioni forse un bamboo lo prendevi...

ora pagateli 30 euro e non rompere, cosi impari a fomentare

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Sei GIALLO COME ZOLGA !!!! 2011 YUGIOH NDS Italian Championship 2nd place con turboBF in un meta di soli six samurai. pro stuff.


Postato da: Cuorenero
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 11:49
Postato originariamente da sunasd

infatti se draz te ne stavi zitto con sta storia delle valutazioni forse un bamboo lo prendevi...

ora pagateli 30 euro e non rompere, cosi impari a fomentare


Ma figurati non varranno "na cippa", come l'araldo.

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: Il Folle
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 13:06
Insomma,vedo che ognuno ha la propria opinione su questa carta.Era lo scopo della discussione,io non sono un fanboy del naturia e credo che nemmeno giocherò questo mazzo,ho aperto il topic proprio per vedere cosa ne pensavate,senza dire "lui è cretino perchè lo considera muffa" o "lui è intelligente perchè sa che farà meta" :D

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Postato da: Fenice
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 13:35
Se in un draft ne sbusto 1 posso ritenermi fortunato ? o no ? XD

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 17:15
Postato originariamente da sunasd

infatti se draz te ne stavi zitto con sta storia delle valutazioni forse un bamboo lo prendevi...

ora pagateli 30 euro e non rompere, cosi impari a fomentare


apparte che io prima di un mese e mezzo non metterò mano su una figurina ... sono al lavoro ... e dove andrò a fare lo sneak non sanno neanche cosa sia questa carta! ^^

cioè per me vale comunque come un araldo... non di piu ;)

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Postato da: Rufy84
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 17:49
Postato originariamente da Drazhar

sei solo stanco o sei serio?

se accendi il cervellino () ti renderai conto che una carta inutile non puo valere 30 euro... giusto? il prezzo, normalmente, viene calcolato in base all'impatto che la carta ha sul meta!
le ultra che nessuno caga valgono poco e nulla...

voi vi state "battendo" per dire che è inutile... quindi se non ha utilità non ci sarà richiesta di questa figurina... se non ci sarà richiesta il suo prezzo sarà lo stesso dell'araldo quando tutti lo snobbavano (5-6 euro)

io mi porto avanti e dico: avete ragione voi! seriamente! è INUTILE! io... la voglio così tanto per averla nella collezione in 3x... quindi SE la sbustate siate coerenti e valutatela POCO come tutte le carte muffa ^^


il valore si basa sulla rikiesta,poco importa l impatto sul meta. La kristya sta ancora a 70 euro, pur non avendo + un grosso impatto sul meta (l ha avuto solo con araldo), inoltre molte carte,all uscita,valevano un botto,tipo il creatore, pur non avendo avuto nessun riscontro nel meta.
Secondo me il bamboo farà la stessa fine.

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Postato da: ApeMaio
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 17:52
ma il bamboò sarà secret?

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http://www.yugiohitalia.com/udescores/">


Postato da: ice_dragon
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 17:56
ultra/ultimate

poco importa cosa ne pensa la gente di H&g di sta carta. Il prezzo lo fanno tutti i giocatori, no solo quelli di sto sito. L'effetto è una bomba, e sicuramente ci si proverà a fare qualcosa sopra. E come l'araldo, l'effetto era immenso, e ci hanno fatto qualcosa sopra.
Anche se io lo ritenessi inutile, ciò non vuole dire che lo do via a poco (se il valore è alto). La coerenza ok, ma anche cambiare idea si può. Da me in negozio mi hanno preso in giro tutti xke ritenevo l'araldo forte appena era uscito e la gente di quel posto di m***a rideva di me...poi ha vinto, e non hanno più detto una parola...pagliacci

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Postato da: Manko
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 19:13
Postato originariamente da ice_dragon

ultra/ultimate

poco importa cosa ne pensa la gente di H&g di sta carta. Il prezzo lo fanno tutti i giocatori, no solo quelli di sto sito. L'effetto è una bomba, e sicuramente ci si proverà a fare qualcosa sopra. E come l'araldo, l'effetto era immenso, e ci hanno fatto qualcosa sopra.
Anche se io lo ritenessi inutile, ciò non vuole dire che lo do via a poco (se il valore è alto). La coerenza ok, ma anche cambiare idea si può. Da me in negozio mi hanno preso in giro tutti xke ritenevo l'araldo forte appena era uscito e la gente di quel posto di m***a rideva di me...poi ha vinto, e non hanno più detto una parola...pagliacci


VERO CONFERMO mi ha fatto una testa cosi con sto araldo!!!^^

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Copia http://signup.leagueoflegends.com/?ref=4de20b6bb420c126184103


Postato da: Il Folle
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 20:14
Postato originariamente da Rufy84


La kristya sta ancora a 70 euro

Sei un pollo se prendi una carta che non fa meta a quel prezzo.Nemmeno la barriera o emmersblade superano i 55-60!

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 20:38
e aggiungerei che non è solo l'araldo che la rende giocabile...

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 20:38
Esatto...

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Postato da: Fenice
Postato in data: 02 Agosto 2010 alle 22:46
Il prezzo lo afnno i giocatori, se dice che emmer sta a 70 probabile che lo ha venduto a 70, o ad lui lo vendonao a 70, io l'ho venduto a 60 2 settimane fa credo, e reputo di averlo venduto ad un prezzo non alto, se lo avessi messo a 70 capace che lo avrei venduto non subito, ma lo avrei venduto, poi parlimo di 10 euro di differenza , per alcuni sono pochi per altri tanti; visto che molti ne chiedono e cmq è un mazzo che vince come vinceva il da di un tempo. Poi sò altri discorsi il meta ecc ecc, ma quando c'è una carta segreta che fa meta, un prezzo sotto i 70 è regalo.

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Postato da: Aldragon
Postato in data: 03 Agosto 2010 alle 10:57
Postato originariamente da Drazhar

e aggiungerei che non è solo l'araldo che la rende giocabile...
A no? .-. Cos'altro? Il nubiano o il FdL (che sono forti praticamente allo stesso modo)?

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 03 Agosto 2010 alle 13:11
Un qualsiasi mazzo che in prospettiva futura giochi mostri fata .-.

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 03 Agosto 2010 alle 13:14
dopo i tuoi ultimi interventi, non mi stupisco piu del fatto che ignori l'esistenza del krystiasw, mazzo che peraltro ha dato in primo luogo auge alla carta, quando l'araldo non era manco uscito.
ancora meno mi stupisce il modo in cui paragoni un mazzo che tuttora continua a fare top con il n00biano ^^"



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Postato da: Rufy84
Postato in data: 03 Agosto 2010 alle 20:05
Postato originariamente da Il Folle

Un qualsiasi mazzo che in prospettiva futura giochi mostri fata .-.


cioè deck ke attualmente non esistono -_- Io in prospettiva penso d usare zombie con kasha,ma ciò non ne alza la valutazione XD
Non ce l ho con voi (Draz sa benissimo ke se ne parlassimo d persona c faremmo 4 risate su sta discussione :p ),insisto solo per valorizzare il mio punto d vista.
Draz, il n00biano è cmq un araldo :P

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 03 Agosto 2010 alle 20:11
ma si infatti parlando di persona è poi tutta un'altra cosa, è difficile far capire sul forum che non si sta usando un tono piuttosto che un altro...

cmq quella versione coi nubiani è fail assoluto XD

seriamente kristia si usava gia prima in un mazzo fatto su misura per lei... il fatto che sia uscito araldo la ha alzata di poco...

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Postato da: Aldragon
Postato in data: 04 Agosto 2010 alle 11:47
Postato originariamente da Drazhar

dopo i tuoi ultimi interventi, non mi stupisco piu del fatto che ignori l'esistenza del krystiasw, mazzo che peraltro ha dato in primo luogo auge alla carta, quando l'araldo non era manco uscito.
ancora meno mi stupisce il modo in cui paragoni un mazzo che tuttora continua a fare top con il n00biano ^^"
Sigh. Il FdL fa top solo se ha fortuna oltre misura... Sta sotto a TUTTO ora.
Postato originariamente da Drazhar

seriamente kristia si usava gia prima in un mazzo fatto su misura per lei... il fatto che sia uscito araldo la ha alzata di poco...
Calma. Non e' che se una carta viene usata in un mazzo discretamente forte (e NON forte, quindi di tier medio) possa valere, anche se secret, piu' di 20-30 euro.
Altrimenti anche Kasha, come dice Rufy dovrebbe valere tanto, o anche Hand of Six o White Night Dragon (giocato in un mazzo che ha pure fatto top a un torneo giappo ).......

PS Era alquanto ovvio che ero ironico quando ho menzionato il nubiano (le faccine servono a qualcosa). Del resto il FdL ha tier medio-basso, mentre Nubiano non ha proprio tier.

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Postato da: sunasd
Postato in data: 04 Agosto 2010 alle 22:19
sono pronto ad ararti col mio mazzo nubiano visto che secondo te non ha tier.

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