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Generation-Force-Exclusive-20/20-COMPLETE

Stampato da: Hobby&Golf Forum
Categoria: YU-GI-OH!
Nome del Forum: Yu-Gi-Oh!
Descrizione del forum: Tutte le notizie, le curiosità e le novità del mondo Yu-Gi-Oh!
URL: http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=85368
Data di Stampa: 16 Aprile 2025 alle 15:48
Versione del Software: Web Wiz Forums 9.55 - http://www.webwizforums.com


Topic: Generation-Force-Exclusive-20/20-COMPLETE
Postato da: Cuorenero
Soggetto: Generation-Force-Exclusive-20/20-COMPLETE
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 06:58
Per tutta la pappardella (non le fettuccine) http://www.yuginewz.com/2011/05/generation-force.html - LINK



TCG: 1 Monster - 2 Spell - 1 Trap
OCG: 3 Monster - 1 Spell

TCG Exclusive:

GENF-EN000 Xyz Veil
GENF-EN081 Sea Lancer
GENF-EN082 Piercing Moray
GENF-EN083 Lost Blue Breaker
GENF-EN084 Pain Painter
GENF-EN085 Orient Dragon
GENF-EN086 Adreus, Keeper of Armageddon
GENF-EN087 Fish and Swaps
GENF-EN088 Painful Return
GENF-EN089 Smashing Horn

Painful Return
Normal Spell Card
Your opponent selects one monster from your Graveyard. During your End Phase, add the selected monster to your hand.



Fish and Swaps
Normal Spell Card
Discard 1 card to target 2 of your banished Fish, Sea Serpent, or Aqua-Type monsters; add them to your hand.



Lost Blue Breaker
WATER/Sea Serpent - Effect/3/1400/0
If there is another face-up Fish, Sea Serpent, or Aqua-Type monster on the field: You can Tribute this card to target 1 Spell/Trap Card on the field; destroy that target.



Smashing Horn
Counter Trap
When a monster effect or Trap Card is activated that negates the Normal or Special Summon of a monster(s): Negate the activation and destroy it.



Piercing Moray
WATER/Fish - Effect/4/1500/500
Once per turn: You can Tribute 1 Fish, Sea Serpent, or Aqua-Type monster; this card gains 600 ATK. If this card attacks a Defense Position monster, inflict piercing Battle Damage to your opponent.



Sea Lancer
WATER/Beast-Warrior - Effect/5/1300/1000
You can target any number of your banished Fish, Sea Serpent, and Aqua-Type monsters; equip them to this card. This effect can only be used once while this card is face-up on the field. If this face-up card on the field would be destroyed, you can destroy 1 of those cards, instead. This card gains 1000 ATK while equipped with a monster(s) by this effect.


Pain Painter
DARK/Zombie - Tuner/Effect/2/400/200

While this card is face-up on the field, its name is treated as "Plaguespreader Zombie". Once per turn: You can target up to 2 face-up Zombie-Type monsters you control, except this card; they become Level 2 until the End Phase. They cannot be used as Synchro Material Monsters except for the Synchro Summon of a Zombie-Type monster.


Xyz Veil
Continuous Trap
Face-up Xyz Monsters with Xyz Material cannot be targeted by card effects.


Orient Dragon
WIND/Dragon - Synchro/Effect/6/????/????
1 Tuner + 1 or more non-Tuner Monsters
When this card is Synchro Summoned, target 1 face-up Synchro Monster your opponent controls, banish that target.


Adreus, Keeper of Armageddon
DARK/Fiend - Xyz/Rank 5/Effect/2600/1700

2 x Level 5 monsters
Once per turn, You can detach a Xyz Material from this card to target 1 face-up card your opponent controls, destroy it

OCG Exclusive:

GENF-EN090 Elemental HERO Flash
GENF-EN091 Vision HERO Trinity
GENF-EN092 Phantom Magician
GENF-EN093 Elemental HERO Nova Master
GENF-EN094 Masked HERO Goka
GENF-EN095 Masked HERO Vapor
GENF-EN096 Vision HERO Adoration
GENF-EN097 Mask Change
GENF-EN098 A Hero Lives
GENF-EN099 Steelswarm Roach





A Hero Lives
Spell Card
Activate only if you control no face-up monsters. Pay half of your Life Points to Special Summon 1 Level 4 or lower "Elemental HERO" monster from your Deck.


Phantom Magician
DARK/Spellcaster - Effect/3/600/700

If this card is destroyed by battle: You can Special Summon 1 "HERO" monster with 1000 or less ATK from your Deck in face-up Defense Position.


Vision HERO Adoration
DARK/Warrior - Fusion/Effect/2800/2100

2 "HERO" monsters
Once per turn, you can select 1 other face-up "HERO" monster you control and 1 face-up monster your opponent controls. Your opponent's selected monster loses ATK and DEF equal to the ATK of your selected monster until the End Phase.


Masked HERO Goka
FIRE/Warrior - Fusion/Effect/2200/1800

This card cannot be Special Summoned, except with "Mask Change". This card gains 100 ATK for each "HERO" monster in your Graveyard.


Elemental HERO Flash
LIGHT/Warrior - Effect/4/1100/1600

When this card is destroyed by battle and sent to the Graveyard, you can remove from play this card and 3 other "Elemental Hero" monsters with different names from your Graveyard to select and add 1 Normal Spell Card from your Graveyard to your hand.


Vision HERO Trinity
DARK/Warrior - Fusion/Effect/8/2500/2000

3 "HERO" monsters
During the turn this card is Fusion Summoned, double its original ATK. If this card was Fusion Summoned, it can attack 3 times during the Battle Phase. This card cannot attack your opponent directly.


Elemental HERO Nova Master
FIRE/Warrior - Fusion/Effect/8/2600/2100

1 "Elemental Hero" monster + 1 FIRE monster
This monster cannot be Special Summoned except by Fusion Summon. If this card destroys an opponent's monster by battle, draw 1 card.


Masked HERO Vapor
WATER/Warrior - Fusion/Effect/6/2400/2000

This card cannot be Special Summoned, except with "Mask Change".
This card cannot be destroyed by card effects.


Steelswarm Roach
DARK/Fiend - Xyz/Rank 4/Effect/1900/0

2 x Level 4 monsters
You can remove 1 Exceed Material Monster from this card to negate the Special Summon of a Level 5 or higher monster, and destroy it.


Mask Change
Quick-Play Spell Card

Select 1 face-up "HERO" monster you control. Send it to the Graveyard, and Special Summon 1 "Masked Hero" monster with the same Attribute as the sent monster from your Extra Deck.

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”



Risposte:
Postato da: SubZero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 08:20
Oddio cosa sono gli eroi mascherati xD
Evocooooo il CAVALIERE MASCARATOOOOO xD

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Postato da: Cuorenero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 09:14
Postato originariamente da SubZero

Oddio cosa sono gli eroi mascherati xD
Evocooooo il CAVALIERE MASCARATOOOOO xD
Una specie di fusione con solo 2 carte

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 09:42
allora... orient dragon non si sa l'effetto ma se è anche vagamente meglio di iron chain diventa must in qualsiasi mazzo con debris... ^^

ardeus, sempre in ottica dw è ottimo! :)

le import OCG sono ottime!!!
c'è gias il mazzo pronto con mask change! :D



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Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong


Postato da: ^Adon^
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 09:43
Giustamente.. noto solo ora che XYZ si legge "Exceeds" x)
E il Keeper of Armageddon e lo Steelswarm Roach sono parecchio forti entrambi.
Il primo può diventare un +1 pulito pulito se rimane giù 2 turni, ed è comunque bello cicciottello.
Il secondo è parecchio lockoso, ottimo in un antimeta, o per aggiungere componente "antimeta" a mazzi "meta" (ad esempio nella famosa situazione "tengu in campo, pesco tengu", oppure Shien e doppio kizan, picchio con tutto e XYZzo i due kizan per mettere giù sto coso che blocca le SS grosse).


Postato da: Cuorenero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 09:55
Postato originariamente da Drazhar

allora... orient dragon non si sa l'effetto ma se è anche vagamente meglio di iron chain diventa must in qualsiasi mazzo con debris... ^^

ardeus, sempre in ottica dw è ottimo! :)

le import OCG sono ottime!!!
c'è gias il mazzo pronto con mask change! :D

UPDATE - Orient Dragon Effect (è sbagliato, troppo sbagliato...)
Postato originariamente da ^Adon^

Giustamente.. noto solo ora che XYZ si legge "Exceeds" x)
E il Keeper of Armageddon e lo Steelswarm Roach sono parecchio forti entrambi.
Il primo può diventare un +1 pulito pulito se rimane giù 2 turni, ed è comunque bello cicciottello.
Preferisco Tiras, Keeper of Genesis, schiva botola.
Postato originariamente da ^Adon^

Il secondo è parecchio lockoso, ottimo in un antimeta, o per aggiungere componente "antimeta" a mazzi "meta" (ad esempio nella famosa situazione "tengu in campo, pesco tengu", oppure Shien e doppio kizan, picchio con tutto e XYZzo i due kizan per mettere giù sto coso che blocca le SS grosse).
Ottimo sicuramente (SIX, GX, TENGU-BUILD, etc...)

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: SubZero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 09:58
c***o il draghetto e immenso oO

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Postato da: Cuorenero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 10:00
Postato originariamente da SubZero

c***o il draghetto e immenso oO
Troppo, è anche generico.

Appoposito nessuno ha notato queste per il Frog-Monarch?

http://yugioh.wikia.com/wiki/Fish_and_Kicks

http://yugioh.wikia.com/wiki/Oh_F!sh!

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: ^Adon^
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 10:18
Ellamadonna.. è un po' forte il drago :|


Postato da: toondragoal
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 10:29
si il draghetto nn è male...ma caius è meglio

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- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=83150


Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 10:30
ora voglio le stats! xD
cmq non capisco perché fish and kicks e oh fish dovrebbero essere forti nel monarca O.o
forse forse di side ma neanche! xD


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Postato da: Cuorenero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 10:39
Postato originariamente da Drazhar

ora voglio le stats! xD (2100 atk mi sembra)
cmq non capisco perché fish and kicks e oh fish dovrebbero essere forti nel monarca O.o
forse forse di side ma neanche! xD
Ho detto che ci potrebbero stare.

Fish and Kicks effettivamente è difficile da attivare(anche se rimuove una carta qualsiasi)

Oh F!sh! fa da carro riciclandoti rane rimosse..


Counter Trap
Return 1 of your removed from play Fish-Type, Sea Serpent-Type, or Aqua-Type monsters to the Deck. Negate the activation of an Effect Monster's effect, and destroy that monster.

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: ^Adon^
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 10:44
Oh Fish ha del potenziale.. Peccato che fa tornare nel mazzo e non al cimitero, però è una bella carta.


Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 10:55
AAAAAAAA E' L'ESPANSIONE PIù SGRAVA DAI TEMPI DI PTDN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Bring Back Vs System


Postato da: toondragoal
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 10:56
si ma perchè giocare questa quando esiste sepoltura da un'altra dimensione???

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- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=83150


Postato da: Cuorenero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:08
Postato originariamente da toondragoal

si ma perchè giocare questa quando esiste sepoltura da un'altra dimensione???
No, aspetta, stai sul serio paragonando 2 carte che hanno 2 effetti diversi?

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: ^Adon^
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:10
Postato originariamente da Cuorenero

Postato originariamente da toondragoal

si ma perchè giocare questa quando esiste sepoltura da un'altra dimensione???
No, aspetta, stai sul serio paragonando 2 carte che hanno 2 effetti diversi?

Ma si dai, perchè giocare Torrenziale invece di Spadaccino Mistico lv2? :'DD


Postato da: Cuorenero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:15
Postato originariamente da ^Adon^

Postato originariamente da Cuorenero

Postato originariamente da toondragoal

si ma perchè giocare questa quando esiste sepoltura da un'altra dimensione???
No, aspetta, stai sul serio paragonando 2 carte che hanno 2 effetti diversi?

Ma si dai, perchè giocare Torrenziale invece di Spadaccino Mistico lv2? :'DD
In effetti

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: toondragoal
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:15
allora
lo scopo è rimettere la rana da rimossa in gioco giusto?? bene c'è una trappola che te la rimette nel mazzo ed una MAGIA rapida che te la rimette al cimitero
Non credo conti l'effetto quanto lo scopo...la trap è carina ma poi hai bisogno di rana scambio o foolish o 1xone se no nn fa molto...io la penso così almeno



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- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=83150


Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:19
Postato originariamente da toondragoal

allora
lo scopo è rimettere la rana da rimossa in gioco giusto?? bene c'è una trappola che te la rimette nel mazzo ed una MAGIA rapida che te la rimette al cimitero
Non credo conti l'effetto quanto lo scopo...la trap è carina ma poi hai bisogno di rana scambio o foolish o 1xone se no nn fa molto...io la penso così almeno



mica lo devi giocare in un monarca rana. hai visto come giocano i pesci dell'espansione?


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Bring Back Vs System


Postato da: toondragoal
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:21
si ma drazhar aveva portato l'esempio del frog monarch e si stava appunto discutendo dell'utilità della suddetta carta NEL FROG MONARCH

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- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=83150


Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:23
Postato originariamente da toondragoal

si ma drazhar aveva portato l'esempio del frog monarch e si stava appunto discutendo dell'utilità della suddetta carta NEL FROG MONARCH


a ok, mi ero perso un passaggio XD



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Bring Back Vs System


Postato da: Cuorenero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:31
Postato originariamente da toondragoal

allora
lo scopo è rimettere la rana da rimossa in gioco giusto?? bene c'è una trappola che te la rimette nel mazzo ed una MAGIA rapida che te la rimette al cimitero
Non credo conti l'effetto quanto lo scopo...la trap è carina ma poi hai bisogno di rana scambio o foolish o 1xone se no nn fa molto...io la penso così almeno

No, lo scopo è avere una counter che fa come carro che come COSTO ti ricicla una carta.

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:34
ma anche prima ha paragonato l'orient dragon a caius...
paragone che secondo me non ha motivo di esistere!
sono due carte con caratteristiche e proprietá differenti.

l'unica cosa che hanno in comune é "banish" ma ce l'ha anche dark core! o.o

il forte dell'orient é che finalmente si avrá un drago VALIDO di lv6 da calare con debris (al posto di iron chain che puo essere giallo o addirittura controproducente col suo effetto! xD)

ah... l'esempio del monarca non l'ho portato io!
cuorenero ha detto: nesusno ha notato queste per il frog-monarch? allora ho solo detto che secondo me non é cosi buono... per il frog monarch!
lo si puo vedere bene in altri mazzi ma li preferisco davvero dd burial se lo scopo é riciclare rana! :S

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:40
Postato originariamente da E-Horus

AAAAAAAA E' L'ESPANSIONE PIù SGRAVA DAI TEMPI DI PTDN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


l'espansione piu forte dai tempi di phantom darkness é e rimane DREV... FINE! :)

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Postato da: SubZero
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:40
Piu che altro in quell espansione io aspetto Surfacing...speriamo rimanga rara..

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Postato da: Swigun
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:43
Dio cristo il drago.

Comunque nelle prossime tp pretendo ALO foil, con tutti questi pesci che tornano.

Non ci credo, tra riabilitazione di DW e Fish/Aqua sto piangendo dalla gioia....

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Postato da: toondragoal
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:49
Postato originariamente da Drazhar

Postato originariamente da E-Horus

AAAAAAAA E' L'ESPANSIONE PIù SGRAVA DAI TEMPI DI PTDN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


l'espansione piu forte dai tempi di phantom darkness é e rimane DREV... FINE! :)


bah ptdn ai tempi d'oro ti faceva giocare 3x fascino (e nn è che nn evochi spefiale o ne attivi uno per volta) e 3 DAD...che con quel mazzo ne potevi mettere esattamente TRE in qualunque modo..nn come warning che nel corso della partita può essere carta straccia
dad scende(va) e RIBALTAVA..oltre a vari supporti come grepher e armageddon...per nulla male direi

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- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=83150


Postato da: son goku
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:58
Nova master....Hero Tryniti.....:sbav:

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Postato da: Swigun
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 11:59
È normale che queste carte mi piacciano terribilmente?
http://yugioh.wikia.com/wiki/Blue_Nosferatu

http://yugioh.wikia.com/wiki/Soul_Convoy



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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 12:00
perché?? perche?? perché devi dire ste vaccate?

3x fascino e 3x dad?
3x warning e 3x POD...
e... 3x waring e 3x pod vanno in MOLTI piu mazzi di 3x fascino e 3x dad!
warning nel corso della partita puo essere carta straccia? e dad con 4 dark al cesso? .-.

e non stai contanto VEILER che ora é maindekkato/siddato 2-3x praticamente ovunque!


DREV secondo me é il vero cancro del meta attuale come lo fu ptdn per il vecchio meta!
un'espansione con supporti generici che rendono giocabile ogni schifezza di mazzo... SBAGLIATA!

PTDN era sbagliata perché portava UNO... forse DUE mazzi al dominio assoluto!

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Postato da: toondragoal
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 12:23
vaccate eh?? ok argomentiamo
POD= in 3x in mano è legno ne attivi una basta fine ah per sto giro no special
fascino=3x UNO sicuro lo attvi, poi arrandom se peschi dark puoi pensare di usare gli altri 2...in compenso puoi evocare speciale

WARNING..ok nega l'evocazione di un mostro al prezzo di 2000 life...la devi settare e BASTA
DAD evocazione speciale con quel mazzo hai perfetto controllo del cimitero quindi UNO lo cali e dad ribalta la situazione

poi so che ai tempi del tele dad eri anke protetto da 3 salvachiappa infallibili come solenne che lo usi SEMPRE oltre ad una grassa tempesta; però se dad è a 1 un motivo c'è fascino idem; personalmente NON credo mettano pod e warning ad 1.
tu ridammi adesso fascino a 3 e dad a 3..poi vediamo

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 12:34
per l'ennesima volta stai paragonando le carte in modo SBAGLIATO!

ho mai detto:" DREV è piu forte di PTDN?" NO!
ho detto" l'espansione piu forte dai tempi di PTDN è DREV" che sono cose molto diverse!
entrembe vanno applicate al meta in cui si trovano... ovviamente!
pod warning e veiler ora li puoi giocare nell' 80% dei mazzi!O.o
potevi farlo con dad e allure? no! punto!
come ho cercato vanamente di spiegarti:
ptdn era sbagliata perchè portava all'elite un solo mazzo!
drev è sbagliata perchè porta l'elite in TUTTI i mazzi!
(quest'ultimo punto poi è un mio personale parere... c'è che dice che questo sia un bene)

cmq sono pronto a scommettere che warning (e credo pure pod) faranno la stessa fine di allure e dad... A UNO!

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Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:00
Postato originariamente da Drazhar

perché?? perche?? perché devi dire ste vaccate?

3x fascino e 3x dad?
3x warning e 3x POD...
e... 3x waring e 3x pod vanno in MOLTI piu mazzi di 3x fascino e 3x dad!
warning nel corso della partita puo essere carta straccia? e dad con 4 dark al cesso? .-.

e non stai contanto VEILER che ora é maindekkato/siddato 2-3x praticamente ovunque!


DREV secondo me é il vero cancro del meta attuale come lo fu ptdn per il vecchio meta!
un'espansione con supporti generici che rendono giocabile ogni schifezza di mazzo... SBAGLIATA!

PTDN era sbagliata perché portava UNO... forse DUE mazzi al dominio assoluto!


draz sei tu che stai dicedo vaccate. DREV è una delle igliori espansioni ma non ha portato a cambiamenti di meta, ne a rivoluzioni nel modo di giocare come fece PTDN e in minor modo TDGS

questa cambiarà totalmente il metagame

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Bring Back Vs System


Postato da: son goku
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:00
Ma io non credo che siano state solo Pod e Warning a portare diversi mazzi a T1.
Certo hanno contribuito eppure nelle TOP si vedono anche molti mazzi che non le giocano o che ne giocano solo una piuttosto che l'altra.
Secondo me il meta ora è così vario per colpa del "setto 5 e passo".
Anche un mazzo come il teledad, quello serio, farebbe fatica a stare dietro a questo meta.


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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:04
Postato originariamente da E-Horus



draz sei tu che stai dicedo vaccate. DREV è una delle igliori espansioni ma non ha portato a cambiamenti di meta, ne a rivoluzioni nel modo di giocare come fece PTDN e in minor modo TDGS

questa cambiarà totalmente il metagame


dre non ha portato cambiamenti nel meta? ok, se ne sei sicuro te guarda...
questa espansione cambierà totalmente il meta?
scommetto quello che vuoi che non sarà cosi :)

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Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:14
Postato originariamente da Drazhar

Postato originariamente da E-Horus



draz sei tu che stai dicedo vaccate. DREV è una delle igliori espansioni ma non ha portato a cambiamenti di meta, ne a rivoluzioni nel modo di giocare come fece PTDN e in minor modo TDGS

questa cambiarà totalmente il metagame


dre non ha portato cambiamenti nel meta? ok, se ne sei sicuro te guarda...
questa espansione cambierà totalmente il meta?
scommetto quello che vuoi che non sarà cosi :)


drev non ha portato alcun cambiamento nei T1 del meta perchè saber è rimasto sempre giocato, bw pure. il primo vero cambiamento di metagame lo si ha avuto con STBL. DREV ha portato carte forti che hanno dato una marcia in più ai mazzi T1 del momento, ha dato possibilità ad altri mazzi di diventare giocabili ma nessuno degli archetipi usciti prima o con DREV sono stati potenziati in misura maggiore.

drev non ha cambiato il metagame, ha dato carte forti che possono essere usate da tutti.

GENF invece cambierà il metagame forse non come PTDN ma certamente come TDGS

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:15
Postato originariamente da son goku


Secondo me il meta ora è così vario per colpa del "setto 5 e passo".


il "setto 5 e passo" è possibile solo grazie a pod e warning...
non neghiamolo dai!
pod ti serve le carte da apparecchiare... e waring è la carta per eccellenza da apparecchiare! :S

il fatto che alcuni non le giochino (e sono davvero POCHI rispetto al totale) non vuol dire poi molto... da sempre esistono mazzi che ignorano le staple per un motivo o per l'altro!

sta di fatto che senza 3 pod e waring i seguenti mazzi non esisterebbero (o non sarebbero durati cosi a lungo):

gvk
BW
worm
antisummon
gemini

e sono sicuro che ne sto dimenticando alcuni!
ancora convinti che queste figurine non abbiano stravolto il meta?


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Postato da: Swigun
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:16
Postato originariamente da E-Horus


drev non ha cambiato il metagame, ha dato carte forti che possono essere usate da tutti.

Quindi ha cambiato il modo in cui il meta viene giocato.

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Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:20
Postato originariamente da Swigun

Postato originariamente da E-Horus


drev non ha cambiato il metagame, ha dato carte forti che possono essere usate da tutti.

Quindi ha cambiato il modo in cui il meta viene giocato.


no, guarda bene, nessuno dei mazzi che prima non venivano giocati è saltato alla ribalta, c'è voluta un'espansione prima che ci fosse una rotazione dei T1 e non è stato certo merito di quelle 3 carte generiche (anche perchè pod non veniva giocata nel plant)

Postato originariamente da Drazhar

Postato originariamente da son goku


Secondo me il meta ora è così vario per colpa del "setto 5 e passo".


il "setto 5 e passo" è possibile solo grazie a pod e warning...
non neghiamolo dai!
pod ti serve le carte da apparecchiare... e waring è la carta per eccellenza da apparecchiare! :S

il fatto che alcuni non le giochino (e sono davvero POCHI rispetto al totale) non vuol dire poi molto... da sempre esistono mazzi che ignorano le staple per un motivo o per l'altro!

sta di fatto che senza 3 pod e waring i seguenti mazzi non esisterebbero (o non sarebbero durati cosi a lungo):

gvk
BW
worm
antisummon
gemini

e sono sicuro che ne sto dimenticando alcuni!
ancora convinti che queste figurine non abbiano stravolto il meta?


draz GK senza recruiter (STBL) non adava da nessuna parte

bw era già t1, pod e warning lo hanno potenziat (aka continua ad essere un t1)

worm senza nebula e king non adava da nessuna parte se non sculando

antisummon non puoi considerarlo mazzo meta, è fatto per andare contro il meta

gemini, forse l'unico che ha avuto un potenziamento da drev ma c'è voluto molto prima che venisse giocato.

ora dimmi cosa non ti torna

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Bring Back Vs System


Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:20
Postato originariamente da E-Horus


drev non ha portato alcun cambiamento nei T1 del meta perchè saber è rimasto sempre giocato, bw pure.
giusto per fartelo notare: BW ha persistito e continua (arrancando) ad esitere solo grazie a pod... per dire
sennò non lo cagavano di striscio!

Postato originariamente da E-Horus


GENF invece cambierà il metagame forse non come PTDN ma certamente come TDGS

no!
ma neanche per sbaglio!
e il motivo è che gli exceed fanno CAGARE in confronto ai sinchro!
in giappone gia li hanno e li cagano di striscio!
e da che mondo e mondo il meta cabia prima da loro poi in america e poi da noi (tanto che quando arriva da noi, li è gia diverso! xD)


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Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong


Postato da: Remio
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:23
Postato originariamente da ^Adon^

Giustamente.. noto solo ora che XYZ si legge "Exceeds" x)
E il Keeper of Armageddon e lo Steelswarm Roach sono parecchio forti entrambi.
Il primo può diventare un +1 pulito pulito se rimane giù 2 turni, ed è comunque bello cicciottello.
Il secondo è parecchio lockoso, ottimo in un antimeta, o per aggiungere componente "antimeta" a mazzi "meta" (ad esempio nella famosa situazione "tengu in campo, pesco tengu", oppure Shien e doppio kizan, picchio con tutto e XYZzo i due kizan per mettere giù sto coso che blocca le SS grosse).


Fosse solo quello xD Steelswarm Roach è prp forte, non ci sono caxxi, per ora è l'unico exceed (o xyz, cm volete) veramente sopra le righe, e cmq facendo l'esempio di un six che gioca asceticism lo tiri così easy ma così easy che se hai anche uniti peschi 2, mica male eh XD
Cmq una delle serie piu belle da diverso tempo, che cambierà il gioco o no (in japan x ora no, ma da noi arriverà quasi con una nuova banned che forse cambierà ankora tutto) staremo a vedere, ma prp è intrigante vedere così tanta roba, e forse iniziamo ad avvicinarci verso un evoluzione del gioco con i cambi di wording, speriamo servano veramente piano piano ad allontanare trp i giocatori dal pc con wikia, e venendo da magic non posso che esserne contento se prima o poi succeda.

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TORNEI MEGA COMICS, CIVITANOVA MARCHE --> http://megacomicscards.blogspot.com/ - http://megacomicscards.blogspot.com/ <-- COVERAGE, NOVITA' E INFORMAZIONI!!!


Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:35
Postato originariamente da Drazhar

Postato originariamente da E-Horus


drev non ha portato alcun cambiamento nei T1 del meta perchè saber è rimasto sempre giocato, bw pure.
giusto per fartelo notare: BW ha persistito e continua (arrancando) ad esitere solo grazie a pod... per dire
sennò non lo cagavano di striscio!

Postato originariamente da E-Horus


GENF invece cambierà il metagame forse non come PTDN ma certamente come TDGS

no!
ma neanche per sbaglio!
e il motivo è che gli exceed fanno CAGARE in confronto ai sinchro!
in giappone gia li hanno e li cagano di striscio!
e da che mondo e mondo il meta cabia prima da loro poi in america e poi da noi (tanto che quando arriva da noi, li è gia diverso! xD)


draz mi sembra di star parlando con un muro. gli exed andranno a cambiare il meta, hai 5 exed sgravi che sono una cavolata da evocare. sono più giusti dei syncro come effeccti, molto più facili da evocare e usabili in tutti i mazzi.

senza contare alle aggiunte dall'ocg. mask change, vapore, trinity, nova master sono fortissimi. a diritto questa va a superare DREV che aveva delleesclusive schifose

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Postato da: toondragoal
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:37
draz mi sembra di star parlando con un muro.

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- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=83150


Postato da: D-Player
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:39
Che cambierà o meno il metagame, si vedrà.

Questo continuare a guardare al Giappone e agli Stati Uniti come "indicatori" del metagame mi sembra un tantinello una sciocchezza.

Secondo i risultati da voi postati tempo addietro, basati sui "tornei giapponesi", il Six Samurai avrebbe dovuto dominare incontrastato il metagame... abbiamo notato.

I Deck giocati negli Stati Uniti sono una grande fonte di ispirazione... soprattutto se non consideriamo "chi" gioca ed ottiene risultati con un dato deck.
Perchè nel preciso istante in cui lo si va a considerare, ci si rende anche conto che tra "misplays", "errori arbitrali", "rule sharking", "cheating", ecc. ecc. quei risultati hanno tanto valore quanto il torneo del sabato (o quasi).

PTDN non ha introdotto solo Dark Armed Dragon ed Allure of Darkness ma anche altre carte di contorno che hanno contribuito a rendere il deck "Tele-DAD" quello che era... ma ha contribuito anche TDGS, perchè senza TDGS non sarebbe esistito il Tele-DAD.

Grazie a PTDN è esistito un Deck che abusava dei mostri Dark rilasciati in quell'espansione.

Così come grazie a TDGS il deck Lightsworn ha ricevuto una delle sue migliori carte, Charge of the Light Brigade.

Poi, Pot of Duality... non ha rivoluzionato il metagame, ha reso deck esistenti (e quindi che erano già parte del metagame) un pò più competitivi.

Solemn Warning è utilizzata o può essere utilizzata un pò in un tutti i deck, quindi non ha contribuito a "cambiare" il metagame. E' stata solo una aggiunta alle staples, così come a suo tempo lo è stato Solemn Judgemnt (che esisteva da anni e non era mai stato preso "seriamente" in considerazione).

Il metagame lo cambiano anche i giocatori e le loro innovazioni (pochi avevano degnato di attenzione il Gladiator Beast finchè non ha ottenuto risultati in uno Shonen - e le carte erano state rilasciate da tempo).


Postato da: newmark
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:44
drev è stata una delle espansioni più rivoluzionarie di tutte.

senza esaminare tutto, anche solo la pod ha permesso di giocare mazzi completamente ignorati, accantonati e sfottuti fino a qualche settimana prima. ha rivoluzionato compleatamente il gioco tanto quanto l'uscita dei synchro

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:50
Postato originariamente da E-Horus

GK senza recruiter (STBL) non adava da nessuna parte

bw era già t1, pod e warning lo hanno potenziat (aka continua ad essere un t1)

worm senza nebula e king non adava da nessuna parte se non sculando

antisummon non puoi considerarlo mazzo meta, è fatto per andare contro il meta

gemini, forse l'unico che ha avuto un potenziamento da drev ma c'è voluto molto prima che venisse giocato.

ora dimmi cosa non ti torna


non mi torna che:

gvk è sato giocato per recruiter E per le carte di drev... se ci fosse stato recruiter e non pod e waring non ne avresti visti!

bw era tier 1 certo... ma non sarebbe durato cosi tanto senza pod e waring! sarebbe finito prima nel dimenticatoio (dove sta inesorabilmente finendo) togli ADESSO 3 pod e 2 waring dal bw e vediamo che risultato fai :)

lo stesso discorso del gvk vale per worm... certo che nebula è la carte DEFINITIVA che lo ha messo in auge... ma gia prima faceva qualche comparsata grazie a? TRE POD E DUE WARNIG... e ancora una volta: giocalo senza e fai risultato! su! avanti... io aspetto :)

gemini è solo un altro esempio...

quindi ecco cosa non mi torna! non mi torna che tu non consideri le carte con potenziale retroattivo!
cioè per te un'espansione è sgrava solo se quando esce si crea il mazzo del domnio! NO! NO! NO!

l'espansione è ANCHE forte se le carte in essa contenute (e presumibilmente carte COSTOSE) continuano ad essere giocate NEL TEMPO e OVUNQUE!
sono due tipi di impatto completamente diversi
Postato originariamente da E-Horus

gli exed andranno a cambiare il meta,


NO! non lo hanno cambiato in giappone e non lo cambieranno qui! anche te sei un bel muro! .-.
che sotegno porti in favore della tua tesi " gli exceed cambieranno il meta!" nulla!

i samurai hanno cambiato il meta! e si vedeva dal giorno dopo che erano usciti in giappone!

gli exceed NO!

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 13:51
Postato originariamente da newmark

drev è stata una delle espansioni più rivoluzionarie di tutte.

senza esaminare tutto, anche solo la pod ha permesso di giocare mazzi completamente ignorati, accantonati e sfottuti fino a qualche settimana prima. ha rivoluzionato compleatamente il gioco tanto quanto l'uscita dei synchro


ooohhh! finalmente!

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Postato da: son goku
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 14:10
Postato originariamente da Drazhar

Postato originariamente da son goku


Secondo me il meta ora è così vario per colpa del "setto 5 e passo".


il "setto 5 e passo" è possibile solo grazie a pod e warning...
non neghiamolo dai!
pod ti serve le carte da apparecchiare... e waring è la carta per eccellenza da apparecchiare! :S

il fatto che alcuni non le giochino (e sono davvero POCHI rispetto al totale) non vuol dire poi molto... da sempre esistono mazzi che ignorano le staple per un motivo o per l'altro!

sta di fatto che senza 3 pod e waring i seguenti mazzi non esisterebbero (o non sarebbero durati cosi a lungo):

gvk
BW
worm
antisummon
gemini

e sono sicuro che ne sto dimenticando alcuni!
ancora convinti che queste figurine non abbiano stravolto il meta?


Se quotavi tutti avresti letto il

"Certo hanno contribuito"

E lo ripeto anche, sono carte estremamente forti. Ma ci sono mazzi che vincono non per loro Solamente.
Cioè ho provato a giocare con e contro l'infernity con il casualizzatore.
Non sono ne le POD ne i Warning a farlo vincere (Ripeto contribuiscono) però ciò che lo fa vincere è il continuare a settare X trappole per togliere di mezzo un mostro.

Vedi le classiche bottomles, prison, mirror, TT, Warning, compulsory, book.
Poi l'infernity nel mio esempio, gioca anche quella che spacca 1 mostro e non fa pescare al turno dopo ( non ricordo il nome)

Credo sia tutto un insieme di carte che hanno sbilanciato il meta verso il "setto 5".



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Postato da: mattygt
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 14:27
il nome dell'espansione dice tutto, mamma mia che roba! :Q____

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Postato da: son goku
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 14:38
Spero solo che gli Hero non siano supermega secret short print....mi girerebbero le scatole !!!XD

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Postato da: Aldragon
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 14:39
Drago synchro sgravatissimo e secret... good job konami... -.-
Spero che almeno l'Xyz da 1900 non sia secret pure lui... .-. Ma dal titolo non sembrerebbe, dai.

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Postato da: mattygt
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 14:44
Postato originariamente da Aldragon

Drago synchro sgravatissimo e secret... good job konami... -.-
Spero che almeno l'Xyz da 1900 non sia secret pure lui... .-. Ma dal titolo non sembrerebbe, dai.

speriamo che non sia secret il draghetto, di solito i synchro sgravi/giocabili li hanno fatti sempre al massimo ultra rari..

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Postato da: kaworu
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 14:59
Il drago dalla scritta pare proprio secret. Ma poi è ovvio, è forte ed è N volte meglio di Iron Chain...

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Postato da: Aldragon
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 15:02
Postato originariamente da mattygt

Postato originariamente da Aldragon

Drago synchro sgravatissimo e secret... good job konami... -.-
Spero che almeno l'Xyz da 1900 non sia secret pure lui... .-. Ma dal titolo non sembrerebbe, dai.

speriamo che non sia secret il draghetto, di solito i synchro sgravi/giocabili li hanno fatti sempre al massimo ultra rari..
Dall'immagine si capisce perfettamente che o e' raro o e' secret. Insomma, e' secret.

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Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 17:08
Postato originariamente da Drazhar

   
Postato originariamente da E-Horus

GK senza recruiter (STBL) non adava da nessuna parte

bw era già t1, pod e warning lo hanno potenziat (aka continua ad essere un t1)

worm senza nebula e king non adava da nessuna parte se non sculando

antisummon non puoi considerarlo mazzo meta, è fatto per andare contro il meta

gemini, forse l'unico che ha avuto un potenziamento da drev ma c'è voluto molto prima che venisse giocato.

ora dimmi cosa non ti torna


non mi torna che:

gvk è sato giocato per recruiter E per le carte di drev... se ci fosse stato recruiter e non pod e waring non ne avresti visti!

bw era tier 1 certo... ma non sarebbe durato cosi tanto senza pod e waring! sarebbe finito prima nel dimenticatoio (dove sta inesorabilmente finendo) togli ADESSO 3 pod e 2 waring dal bw e vediamo che risultato fai :)

lo stesso discorso del gvk vale per worm... certo che nebula è la carte DEFINITIVA che lo ha messo in auge... ma gia prima faceva qualche comparsata grazie a? TRE POD E DUE WARNIG... e ancora una volta: giocalo senza e fai risultato! su! avanti... io aspetto :)

gemini è solo un altro esempio...

quindi ecco cosa non mi torna! non mi torna che tu non consideri le carte con potenziale retroattivo!
cioè per te un'espansione è sgrava solo se quando esce si crea il mazzo del domnio! NO! NO! NO!

l'espansione è ANCHE forte se le carte in essa contenute (e presumibilmente carte COSTOSE) continuano ad essere giocate NEL TEMPO e OVUNQUE!
sono due tipi di impatto completamente diversi
Postato originariamente da E-Horus

gli exed andranno a cambiare il meta,


NO! non lo hanno cambiato in giappone e non lo cambieranno qui! anche te sei un bel muro! .-.
che sotegno porti in favore della tua tesi " gli exceed cambieranno il meta!" nulla!

i samurai hanno cambiato il meta! e si vedeva dal giorno dopo che erano usciti in giappone!

gli exceed NO!


in jappone non hanno toure guide, che fa fare gli exed più forti gratis (l'Empty Space Sea Serpent Levaiel è sbroccato), al 100% butteranno fuori una carta per fare altri exceed, senza contare, cole ti dicevo prima le import dal jappone.

il meta ne uscirà completamente cambiato. non sto dicendo che diventerà mono exceed, ma verrà modificato il modo di giocare.

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 18:44
perchè continui a sostenere che quei rank 3 siano ottimi? (addirittura i piu forti :S)
ho capito che tour guide = exceed rank 3 BANANA! xD
ma non capisco perchè dovrebbero essere sbroccati!
se mi fai qualche esempio del loro utilizzo che li renderebbe sbroccati magari cambio pure idea!
per farti un esempio: siamo daccordo che blackrose dragon è sborccato perchè lo cali GRATIS con debris e non è un 2400 GIALLO... ha due effetti fuori di testa! O.o
siamo daccordo che i sinchro lv 6 come goyo fossero ESAGERATI!
quelle carte cambiano il modo di giocare...
non certo un 2500 giallo! (che poi se vogliamo dirla tutta è un 2000...)
oppure l'altro... che evoca un rimosso... in che mazzo lo metteresti???

ti dirò: i due keeper sono quello che mi aspettavo come stats e effetti per un exceed FORTE... peccato che realisticamente li cali in un solo mazzo! :S (che non vedramo prima della prossima banned)

i sichro in generale restano PIU FORTI per statistiche ed effetti? vuoi negarlo? non credo... ecco! fin che i sinchro restano piu forti non ci sarà neanche bisogno di far spazio pr piu di 1-2 exceed nell'extra!


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Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 18:48
io veramente sto parlando di

Empty Space Sea Serpent Levaiel

2 x Level 3 monsters
Once per turn, you can remove 1 Xyz Material Monster from this card to select 1 Level 4 or lower removed from play monster, and Special Summon it to your side of the field.

dimmi che questo non è forte e che non vorresti calarlo.

stessa cosa il rank 2. in un0agente con venere e palline ti entra di turno 0, diventa un 2200 di difesa e venere diventa un 2000. senza contare che c'è bisogno di 3 carte per toglierlo dal terreno.



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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 19:08
non trovo nessuna applicazione seria per quella figurina... tu si?
explain! :)
spiegami perchè un 1800 che evoca un rimosso e che necessita di montare 3x tour guide dovrebbe STRAVOLGERE il meta :S

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Postato da: E-Horus
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 19:34
Postato originariamente da Drazhar

non trovo nessuna applicazione seria per quella figurina... tu si?
explain! :)
spiegami perchè un 1800 che evoca un rimosso e che necessita di montare 3x tour guide dovrebbe STRAVOLGERE il meta :S


tra allure, bottomless, prison e sorcerer varie mi chiedo quando mai ti capiterà di non voler portarlo in campo.

mi dici perchè stai chiudendo gli occhi davanti alle potenzialità di carte che hanno tutto il diritto di essere considerate forti? sull'utopia ti posso dare ragione (non piace neanche a me molto) ma questo merita un posto negli extra deck anche di chi non gioca toure guide.

comunque se vogliamo essere pignoli, rimuovo arcidemone infernity di allure/break, cao toure guide, porto necromante, exceedo per lui, mando al cimi necro e summono arcidemone. troppo occcasionale? al massimo c'è sempre l'altro che diventa un 2500 che schifo non fa

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Postato da: son goku
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 19:41
Io invece credo tu lo stia sopravvalutando.
Ora come ora non c'è un mazzo che possa supportare quel mostro. E comunque è troppo piccolo, è 1800. Fosse grosso avrebbe potuto essere livemente diverso, ma in sto modo, anche se richiami un mostro dai rimossi non è detto che ti faccia ribaltare delle partite, cosa che Goyo faceva ad esempio, grazie all'attacco decisamente alto per un 6 stelle.

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 19:45
Postato originariamente da son goku

Io invece credo tu lo stia sopravvalutando.


senza "io credo"... c'è tanto di meglio! ma tanto tanto di meglio...


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Postato da: newmark
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 20:44
Postato originariamente da E-Horus

Postato originariamente da Drazhar

non trovo nessuna applicazione seria per quella figurina... tu si?
explain! :)
spiegami perchè un 1800 che evoca un rimosso e che necessita di montare 3x tour guide dovrebbe STRAVOLGERE il meta :S


tra allure, bottomless, prison e sorcerer varie mi chiedo quando mai ti capiterà di non voler portarlo in campo.


appunto ora giochiamo tutti escape, return e ddr contro queste carte :sisi:

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Postato da: ^Adon^
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 20:50
Ma esistono invece info dettagliate sugli XYZ?
Non so, per esempio, i mostri XYZ non avendo un livello possono attaccare sotto Gravity Bind?


Postato da: Drazhar
Postato in data: 27 Maggio 2011 alle 21:05
si possono attaccare con gravity bind...
sono gia regolamentati per intero con tanto di faq

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 28 Maggio 2011 alle 02:18
Postato originariamente da E-Horus

io veramente sto parlando di

Empty Space Sea Serpent Levaiel

2 x Level 3 monsters
Once per turn, you can remove 1 Xyz Material Monster from this card to select 1 Level 4 or lower removed from play monster, and Special Summon it to your side of the field.




questo per esempio è un xyz molto forte!


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Postato da: Aldragon
Postato in data: 28 Maggio 2011 alle 21:18
Postato originariamente da Drazhar

non trovo nessuna applicazione seria per quella figurina... tu si?
explain! :)
spiegami perchè un 1800 che evoca un rimosso e che necessita di montare 3x tour guide dovrebbe STRAVOLGERE il meta :S
Nell'Infernity è grossissimo :sisi:

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 28 Maggio 2011 alle 22:18
se è cosi grosso perchè non è giocato? è gia uscito da altre parti!
è un 1800 cah fa +1... e serve la tour guide perchè non sia un -1 sulla summon O.o
davvero non capisco che ci vedete di forte...


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Postato da: Aldragon
Postato in data: 29 Maggio 2011 alle 01:32
Postato originariamente da Drazhar

se è cosi grosso perchè non è giocato? è gia uscito da altre parti!
è un 1800 cah fa +1... e serve la tour guide perchè non sia un -1 sulla summon O.o
davvero non capisco che ci vedete di forte...
E' giocabile in mazzi che rimuovono mostri di livello 4 o meno decenti... Pertanto è una carta con tantissimo potenziale, ma attualmente poco applicabile.
Nell'infernity quella carta invece è estremamente forte, visto che c'è un certo demone tutorabile di tour guide che dà +1 e che viene spesso rimosso volentieri
Postato originariamente da Cuorenero



Adreus, Keeper of Armageddon
DARK/Fiend - Xyz/Rank 5/Effect/2600/0

2 x Level 5 monsters
Once per turn, You can detach a Xyz Material from this card to target 1 face-up card your opponent controls, destroy it
C'è un errore: ha 1700 di DEF, come il suo fratellino


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Postato da: Drazhar
Postato in data: 29 Maggio 2011 alle 19:14
chiamatemi pure scettico... ma io fin che non vedo il meta stravolto dagli exceed perserò che stiate proprio sbagliando ad elogiarli così...
specialemnte perchè l'unico piunto di differenza effettivo fra la nostra situazione e la loro è tour guide... una carta che ti fa fare senza svantaggio 1-2 exceed rank 3 (quindi o troppo piccoli o troppo gialli).

m*****a CHE COMBO!11!!!11

gente che era scettica riguardo ai samurai prebanned... che erano PALESEMENTE BROKEN... e ora mi sento dire: gli exceed cambieranno il meta...

O.o NO! fanno proprio schifo!



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Postato da: Remio
Postato in data: 29 Maggio 2011 alle 19:45
più rientro nel topic e più leggo Orient Dragon e più mi rendo conto che non c'hanno niente da fare se non potenziare a caso con le esclusive mazzi già decisamente trp forti (vedi debris), la fortuna è che è generico e sarà obbligatorio in ogni extra [in un six è come giocare una mano nell'extra che fai quando vuoi con bilama], indi x cui secret da millanta euro? XD O mi sn perso qualcosa ? ^^

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 29 Maggio 2011 alle 19:57
ti sei perso l'attacco,speriamo almeno che sia un 2100 altrimenti è l'antisincro per eccellenza :S

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Postato da: Cuorenero
Postato in data: 29 Maggio 2011 alle 20:08
Postato originariamente da son goku

Spero solo che gli Hero non siano supermega secret short print....mi girerebbero le scatole !!!XD
Dalle immagini: Nova Master ultra - Trinity super.

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: Casti94
Postato in data: 29 Maggio 2011 alle 22:17
Postato originariamente da Il Folle

ti sei perso l'attacco,speriamo almeno che sia un 2100 altrimenti è l'antisincro per eccellenza :S


Su wikia è un 2300/1800

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perchè una mossa random più sculata è meglio di una mossa standard più sculata [cit. mazzùpr0]


Postato da: Aldragon
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 11:23
Postato originariamente da Drazhar

chiamatemi pure scettico... ma io fin che non vedo il meta stravolto dagli exceed perserò che stiate proprio sbagliando ad elogiarli così...
specialemnte perchè l'unico piunto di differenza effettivo fra la nostra situazione e la loro è tour guide... una carta che ti fa fare senza svantaggio 1-2 exceed rank 3 (quindi o troppo piccoli o troppo gialli).

m*****a CHE COMBO!11!!!11

gente che era scettica riguardo ai samurai prebanned... che erano PALESEMENTE BROKEN... e ora mi sento dire: gli exceed cambieranno il meta...

O.o NO! fanno proprio schifo!

Scommettiamo 1000 € che entro 2 anni ci saranno piu' Xyz che synchro in ogni extra?


EDIT: aggiungo una considerazione: dalle immagini che si hanno sembra palese che Tiras, Adreus e Roach abbiano la stessa rarita'... Quindi o super o secret... quindi conoscendo quanto e' buona la Konami... SECRET...

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 11:34
Postato originariamente da Aldragon

   Scommettiamo 1000 € che entro 2 anni ci saranno piu' Xyz che synchro in ogni extra?

Postato originariamente da Aldragon

   entro 2 anni

Postato originariamente da Aldragon

   entro 2 anni

Postato originariamente da Aldragon

   entro 2 anni


...

perché non entro dieci anni gia che ci siamo?

cioé che stracavolo me ne frega del meta fra DUE ANNI????
il meta cambia anche in 3 mesi con la carta giusta! xD

qui si discuteva del fatto che gli exceed di GENF avrebbero o meno STRAVOLTO il meta come fecero i sinchro in TDGS APPENA uscirono!
penso che ci si possa facilmente rendere conto da soli di quanto é improbabile che questo avvenga con l'uscita di GENF... almeno SPERO che ci si possa rendere conto facilmente...

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Postato da: Killvearn
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 11:50
Per quanto riguarda le rarità, se fanno gli Exceed secret sono dei nabbi, perché in questo modo l'inserimento di questa novità nel gioco si prolungherà a data da destinarsi (non tutti sono disposti a spendere X Euro per avere mostri che neanche si sa se e come si giocheranno).
Per quanto riguarda il meta, invece, secondo me gli Exceed non avranno, almeno all'inizio, lo stesso travolgente impatto che ebbero i primi Synchro, sia per gli effetti (i primi Synchro erano forti davvero, basti ricordare Stardust o Goyo) sia per l'evocabilità. Sicuramente anche all'inizio uscirà qualche mazzo con gli Exceed, altri giocatori li metteranno nell'Extra di mazzi già conosciuti, ma il meta non cambierà drasticamente come avvenne allora, almeno per i primi tempi. Tutto quanto sopra è secondo il mio parere (poi magari sbaglio ).

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"Capirai col tempo, come ho fatto anch'io, che un conto è conoscere il cammino ed un conto è intraprenderlo."


Postato da: Il Folle
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 12:58
o ragazzi però,abbiate il buon senso di dire che il meta è stato stravolto da 3 teleport e da 3 malicius con 3 pescate in giro,non dai syncro stessi
cioè,se stampassero un supporto come teleport per l'exceed lv4 che locka i lv5 o superiore e per il lv8 che rompe tutti i mostri,allora sì che entrerebbero nel meta XD

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 13:06
infatti secondo me con devil's gate cabierà il modo di giocare... e si potranno sfruttare maggiormente i rank 5 che sono i piu forti per ora!
...

però non potete dirmi che gli exceed di GENF siano paragonabili ai sinchro si TDGS! O.o NO! dai...

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Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong


Postato da: MacroMark
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 13:09
Postato originariamente da Drazhar

infatti secondo me con devil's gate cabierà il modo di giocare... e si potranno sfruttare maggiormente i rank 5 che sono i piu forti per ora!
...

però non potete dirmi che gli exceed di GENF siano paragonabili ai sinchro si TDGS! O.o NO! dai...



straquoto!!!! infatti non vedo mostri grossi come stardust e goyo asd

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http://www.ps3trophies.com/profile/Nefel82">

"Senza un avversario la virtù marcisce" ( Seneca )


Postato da: Drazhar
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 13:14
starust, goyo, t ruler... il piu giallo di tutti era un 3000 SUBITO che rompe tutti i mostri in def .-.

e questi si facevano GRATIS!

nel meta atuale, gratis fai solo i rank 3 DOVENDO giocare tour guide... e vogliamo paragonare quelli con i sinchro sopra citati?

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Postato da: ^Adon^
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 14:56
Diciamo che qua non è richiesto un tuner, bastano due mostri qualsiasi con lo stesso livello (easy per lv minore di 4, very hard per lv maggiore di 5, anche perchè solitamente un mostro di lv5+ magari lo vuoi anche tenere giù, piuttosto che farci un xyz).
Applicazioni se ne possono trovare, ma per il momento non c'è nulla di così impattante come uno stardust o un goyo.


Postato da: D-Player
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 15:02
Hi Hi!

Come ho già scritto, se questa espansione cambierà o meno il metagame, si vedrà.
Ad una prima occhiata, non saranno i mostri Exceed a cambiare il metagame, ma altre carte.

Per quanto riguarda i mostri Exceed, al momento non sembrano "molto competitivi".

Forse, questi potrebbero essere i migliori:


No. 34 Electronic Computer Beast Tera Byte
Attribute: DARK
Type: Machine/Xyz/Effect
Rank: 3
ATK/DEF: 0/2900

3 Level 3 monsters
Once per turn, you can detach 1 Xyz Material Monster from this card to select 1 face-up Level 4 or lower Attack Position monster your opponent controls. Gain control of that monster, until the End Phase.


Di sicuro questo è interessante.
Un potenziale Brain Control a turno (per mostri di livello 4 o inferiore in posizione di attacco), per tre turni.

Principali svantaggi: i valori di attacco e difesa e il numero di Exceed Material Monsters richiesti.


Steelswarm Roach
Attribute: DARK
Type: Fiend/Xyz/Effect
Rank: 4
ATK/DEF: 1900/0

2 Level 4 monsters
When a Level 5 or higher monster is Special Summoned, you can detach 1 Xyz Material from this card to negate the Special Summon and destroy it.


Un altro Exceed Monster che potrebbe rivelarsi interessante.
Abbastanza facile da evocare (due mostri di livello 4 non sono difficili da evocare), permette di negare due evocazione speciali all'avversario.
Utile contro i mostri Synchro in primis, ha una sua utilità anche contro eventuali Inherent Special Summon.

Il ruling ci svelerà il suo reale potenziale.
Se, come sembra, è in grado di negare solo le Inherent Special Summon, il suo effetto potrà essere considerato "un pò più forte" di Thunder King Rai-Oh.
Interessante ma... richiede due mostri di livello 4... con un Tributo posso evocare Vanity's Fiend. Senza tributo, un Pachicefalosauro Fossile.



Wind-Up Zenmaister

Attribute: EARTH
Type: Machine/Xyz/Effect
Rank: 4
ATK/DEF: 1900/1500

2 Level 4 monsters
This cards gains 300 ATK for each of its Xyz Materials. Once per turn, you can detach 1 Xyz Material from this card to select 1 face-up monster on the field that you control. Flip that monster into face-down Defense Position. During the End Phase, the selected monster is flipped into face-up Attack Position.


Carino, tutto sommato.
Un effetto che ricorda quello di Tsukuyomi, utilizzabile solo due volte.
Necessari per la sua evocazione due Exceed Material Monsters di livello 4, un requisito accettabile.


Il problema principale dei mostri Exceed è la meccanica alla base della loro evocazione.
Qualunque carta in grado di agevolare una Exceed Summon può potenzialmente agevolare una Synchro Summon.

Per limitare questo dovranno necessariamente utilizzare una dicitura del tipo "cannot be used for a Synchro Summon".

Ma, al momento, i mostri Exceed soffrono delle stesse debolezze dei mostri Synchro e, di contro, sono più difficili da evocare.

Un interessante Exceed Monster, non presente in Generation Force, è forse Vylon Disigma.


Vylon Disigma
Attribute: LIGHT
Type: Fairy/Xyz/Effect
Rank: 4
ATK/DEF: 2500/2100

3 Level 4 monsters
Once per turn, you can detach 1 Xyz Material from this card to select 1 face-up Attack Position Effect Monster your opponent controls, and equip it to this card as an Equip Card. When this card battles a monster that has the same Attribute as a monster equipped to this card by this card's effect, destroy that monster at the start of the Damage Step (without applying damage calculation).


A mio avviso il miglior mostro Exceed attualmente esistente.

Sono necessari tre Exceed Material Monsters di livello 4, il che non lo rende facilmente evocabile, ma il suo effetto merita sicuramente difficoltà di evocazione maggiori (certo, Destiny Hero - Plasma ha un effetto simile ed è molto più semplice da evocare ).

In grado di eliminare qualsiasi mostro avversario, potenzialmente in grado di mettere in crisi eventuali Deck mono-Attributo, può dire la sua anche contro deck che utilizzano mostri con attributi diversi (se sopravvive abbastanza a lungo).

Infine, il Draghetto di livello 8: si carino, un potenziale (semi) Buco Nero al prezzo di un Exceed Material Monster... tuttavia, richiede due mostri normali di livello 8.

A momenti è più facile evocare Demise, Re dell'Armageddon, che per la modica cifra di 2000 LP elimina anche le carte magia e trappola.

Oppure, con due tributi (anche Token eventualmente) di qualsiasi livello, é possibile evocare:

Levia-Dragon - Daedalus
Attrib: Water
Type: Sea Serpent/Effect
Level:7
Atk: 2600
Def: 1500
Send "Umi" on your side of the field to the Graveyard to destroy all cards on the field except this card.


(casualmente rilasciato nelle IOC...).

Se apprezzate le sfide, potreste utilizzare anche il seguente mostro:


Ocean Dragon Lord - Neo-Daedalus
Attrib: Water
Type: Sea Serpent/Effect
Level:8
Atk: 2900
Def: 1600
This card cannot be Normal Summoned or Set. This card cannot be Special Summoned except by Tributing 1 "Levia-Dragon - Daedalus" on your side of the field. Send "Umi" on your side of the field to the Graveyard to send all cards in both players' hands and on the field to the Graveyard, except this card.


In grado di aggirare Stardust Dragon, eventuali counter trap, ecc. ecc.


Si, gli Exceed Monsters sono "potenzialmente" interessanti, tuttavia... la difficoltà di evocazione, i pochi supporti disponibili e gli effetti "sottotono" li rendono (attualmente) inferiori ai mostri Synchro e/o a mostri come i Monarchi o altri mostri di livello 5 o superiore.

Dovranno rilasciare molti supporti per rendere competitivi i mostri Exceed... o il metagame dovrà subire radicali sconvolgimenti. Fino ad allora, a parte qualche deck dedicato, non stravolgeranno il metagame.


Postato da: Drazhar
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 18:34
-il piu forte è utopia dai! il rank 4 con atk piu alto e con un effetto semi decente rispetto agli altri (non per nulla è l'unico che si vede gironolare negli extra jappi con una certa frequenza)

-terabite e disigma richiedono 3 mostri = CACCA

-i rank 3 in generale sono o troppo piccoli o troppo gialli

- roach per fortna che qalcuno si è accorto che TK e pachicefalo sono semplicemente meglio :S
non devi fare -1 per evocarli...

poi SE usciranno supporti cosi sgravi ma cosi sgravi da renderli giocabili sono ovviamente disposto a dire: "ok! adesso mi piacciono"
allo stato attuale delle cose... non servono e basta :)

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Postato da: Il Folle
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 20:24
il più forte è il lv 4 che richiede 3 mostri e fa brain control una volta a turno!
quello è davvero figo,in un gadget con ultima offerta se l'oppo non ha settate hai vinto con 2 carte(ultima offerta e gadget) e comunque puoi giocare easy i tools ;)

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 20:29
guarda che qello è rank 3

http://yugioh.wikia.com/wiki/Number_34%3A_Electronic_Computer-Beast_Tera_Byte

se invece ti riferisci a vylon disigma, non esce da genf quindi non ci interessa!

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Postato da: D-Player
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 20:42
Postato originariamente da Drazhar

-il piu forte è utopia dai! il rank 4 con atk piu alto e con un effetto semi decente rispetto agli altri (non per nulla è l'unico che si vede gironolare negli extra jappi con una certa frequenza)

-terabite e disigma richiedono 3 mostri = CACCA

-i rank 3 in generale sono o troppo piccoli o troppo gialli

- roach per fortna che qalcuno si è accorto che TK e pachicefalo sono semplicemente meglio :S
non devi fare -1 per evocarli...

poi SE usciranno supporti cosi sgravi ma cosi sgravi da renderli giocabili sono ovviamente disposto a dire: "ok! adesso mi piacciono"
allo stato attuale delle cose... non servono e basta :)



Number 39: Utopia
Attribute: LIGHT
Type: Warrior/Xyz/Effect
Rank: 4
ATK/DEF: 2500/2000

2 Level 4 monsters
When any player's monster declares an attack, you can detach 1 Xyz Material from this card to negate the attack. When this card is selected as an attack target while it has no Xyz Materials, destroy this card.


Uhm... sarà anche utilizzato in Giappone... ma non mi sembra che sia "chissà che".

Ok, con due mostri di livello 4 puoi evocare un simpatico 2500 che può negare due attacchi del tuo avversario.
Non è male... ma non è che sia granchè, in fin dei conti.

Nota a margine: No. 34 Electronic Computer Beast Tera Byte richiede tre mostri, ma con Machine Duplication non ci vuole molto ad evocarlo.


Postato da: Drazhar
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 20:47
ma infatti mica ho detto che è broken! xD
ho detto che secondo me è il piu forte per i motivi che ho detto:
il rank 4 con l'atk piu alto e con l'effetto piu utile... eccetto se vuoi vylon disigma ma il -2 proprio non mi piace per una carta cosi poco risolutiva!

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 20:51
Postato originariamente da D-Player


Nota a margine: No. 34 Electronic Computer Beast Tera Byte richiede tre mostri, ma con Machine Duplication non ci vuole molto ad evocarlo.


e... che cavolo duplichi?

gli unici target semivalidi sono i due tuner karakuri e black salvo... con il quale preferirei fare altro che teraschifo xD

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Postato da: .Kisame-San.
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 20:52
Lo so che non c'entra un gran chè, ma secondo me sarebbe interessante se creassero un doppio formato. In uno non si possono usare i Synchro, nell'altro viceversa.


Postato da: Drazhar
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 20:53
sarebbe interssante se cominciassero davvero ad introdurre i formati! cosi se a uno non piace uno puo fare l'altro!

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Postato da: .Kisame-San.
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 20:57
Postato originariamente da Drazhar

sarebbe interssante se cominciassero davvero ad introdurre i formati! cosi se a uno non piace uno puo fare l'altro!

Esattamente. E la divisione fra Synchro e Exceed potrebbe essere un buon inizio. Se uno preferisce un meta pieno di evocazioni speciali e con mostri mega sgravi gioca nel formato Synchro, se preferisce un meta più lento, e a mio parere ragionato, gioca nel formato Exceed.


Postato da: Il Folle
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 21:11
Postato originariamente da Drazhar

guarda che qello è rank 3

http://yugioh.wikia.com/wiki/Number_34%3A_Electronic_Computer-Beast_Tera_Byte

se invece ti riferisci a vylon disigma, non esce da genf quindi non ci interessa!

ci interessa perchè se esce dopo stravolge il meta quella carta lì

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Postato da: D-Player
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 22:02
Ci sono diversi target, oltre ai Karakuri e Black Salvo.

Il problema non è l'introduzione dei formati... ora come ora, gli Exceed non hanno senso di esistere, neanche in un metagame privo di Synchro Monsters.

Per ogni Exceed Monster si può trovare almeno una controparte "Non-Synchro" il cui effetto è più o meno simile a quello del mostro Exceed.

Oppure, se non si può trovare una controparte, ci sono diversi mostri da uno o due tributi i cui effetti sono talvolta migliori di quelli dei mostri Exceed.

Certo, gli Exceed godono dell'evocazione speciale... ma non per questo sono migliori.

Postato originariamente da Il Folle

Postato originariamente da Drazhar

guarda che qello è rank 3

http://yugioh.wikia.com/wiki/Number_34%3A_Electronic_Computer-Beast_Tera_Byte

se invece ti riferisci a vylon disigma, non esce da genf quindi non ci interessa!

ci interessa perchè se esce dopo stravolge il meta quella carta lì


Potrei sapere perchè dovrebbe stravolgere il Meta quella carta?

Allo stato attuale delle cose abbiamo Destiny Hero - Plasma che non solo è paragonabile a Vylon Disigma ma è anche molto, molto più facile da evocare.
Può essere scartato per Trade-In, può essere rimosso con Allure of Darkness, può essere scartato con Destiny Draw... eppure, non è molto giocato.

Non vedo dunque come Vylon Disigma possa stravolgere il metagame, considerando che occorrono ben tre mostri di livello 4 per evocarlo.

Con 3 Token evochi un Destiny Hero - Plasma, "assorbi" un mostro dell'avversario ed hai un simpatico Skill Drain per i mostri avversari.

Boh... forse mi sbaglio... ma, per ora, gli Exceed non stravolgeranno il metagame.
Forse le cose cambieranno con la prossima espansione... forse...


Postato da: ChaosNemesis
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 22:14
utopia è forte

il 5* sarà forte coi dw

il resto è inutile (anche i 3* con la tour guide)

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Postato da: D-Player
Postato in data: 30 Maggio 2011 alle 22:39
Postato originariamente da ChaosNemesis

utopia è forte

il 5* sarà forte coi dw

il resto è inutile (anche i 3* con la tour guide)



Adreus, Keeper of Armageddon
Attribute: DARK
Type: Fiend/Xyz/Effect
Rank: 5
ATK/DEF: 2600/1700

2 Level 5 monsters
Once per turn, You can detach a Xyz Material from this card to target 1 face-up card your opponent controls, destroy it.


Forte... perdi due carte (con 2300 punti attacco) per evocare un 2600 e, forse (ricordiamo che con l'introduzione degli Exceed la priorità così come la conosciamo dovrebbe andare a farsi benedire), potrai distruggere una carta per turno sul Terreno del tuo avversario.

Sperando ovviamente che quest'ultimo non abbia evocato Stardust Dragon, perchè in tal caso l'effetto di Adreus, Keeper of Armageddon perde di utilità.

Sulla forza di Number 39: Utopia non mi esprimo.
Se ne utilizzi l'effetto (due volte), anche se te lo attaccano con Kuriboh lascia il terreno...


Vedremo, vedremo... sicuramente hanno una loro utilità, ma da qui a stravolgere il metagame, ce ne vuole.

Ad ogni modo, così come i Synchro hanno cambiato il modo di giocare, anche per utilizzare gli Exceed Monsters sarà necessario cambiare il proprio modo di giocare.

Però... se proprio volevano introdurre delle carte con il fondo scuro, sarebbe stato meglio introdurre i Dark Synchro.


Postato da: Drazhar
Postato in data: 31 Maggio 2011 alle 00:30
Postato originariamente da D-Player

Ci sono diversi target, oltre ai Karakuri e Black Salvo.


...

certo che ci sono altri bersagli... peccato siano tutti inutili dal primo all'ultimo :)

-ambulanceroid---> zolga
-cyber kirin----- > zolga
-ducker mobile cannon----> zolga
-genex ally remote-----> zolga
-hevy mek support platform----> zolga
-morphtronic boarden ------->
-morphtronic remoten ------->
-robolady ------> gialla davvero
-tricular ------> zolga

quindi evitiamo di dire cavolate dai

per il resto, il rank 5 che giocarei nel DW non è certo l'esclusiva, ma quello luce! che, salvo warning (grazie al cacchio blocca tutto) e salvo prison (che come si sa fa male anche ad un eventuale sinchro) è indistruttibile e attaccando fa anche +1 automatico.
che poi ribadisco: non è che siano sgravi e stravolgano il meta neanche loro... sono forse le carte che permetono di calarli ad essere forti! O.o
loro semplicemente si infilano se possibile nell'extra... e basta ^^

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Postato da: Cuorenero
Postato in data: 31 Maggio 2011 alle 06:07
Gli Exceed incideranno molto poco sul meta. Sono fatti per i bambini, è ovvio! Ma avete solo dato un'occhiata all'anime?
Non sanno neanche cosa sono le magie continue o che si possono settare magie o trappole...

Si vede che han notatao che i bambini aveva difficoltà a capire i Synchro (tuner+non-tuner).

Cmq non sottovaluterei i Mainspring (Wind-Up).
Hanno degli effetti di base forti, il problema però rimane quello, ci fai solo Exceed (o aggiungi tuner che si evocano in special tipo birdman).

http://yugioh.wikia.com/wiki/Wind-Up_Magician - Wind-Up Magician
http://yugioh.wikia.com/wiki/Wind-Up_Factory - Wind-Up Factory

oppure

http://yugioh.wikia.com/wiki/Legendary_Wind-Up - Legendary Wind-Up

Ma aspetterei Photon Shockwave prima di montare un mazzo in questo senso.

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"L’ora più scura è quella prima dell'alba”


Postato da: Casti94
Postato in data: 15 Giugno 2011 alle 17:17
quest'espansione sarà legale per gli euro?

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perchè una mossa random più sculata è meglio di una mossa standard più sculata [cit. mazzùpr0]


Postato da: SubZero
Postato in data: 15 Giugno 2011 alle 17:37
direi di no

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