Ingiustizia Rabbit
Stampato da: Hobby&Golf Forum
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Topic: Ingiustizia Rabbit
Postato da: Brukido84
Soggetto: Ingiustizia Rabbit
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 15:52
ecco le reazioni
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Risposte:
Postato da: Nephren
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 15:54
| lol |
Postato da: Panda90
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 15:54
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loooooooool ------------- 
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Postato da: Brukido84
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 15:55
| Trololololoool |
Postato da: Drazhar
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 15:55
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chi è che diceva " anche se fosse secret non supera i 30 euro" ? XD ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong 
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Postato da: Swigun
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 16:25
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Postato da: Il Folle
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 16:48
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swig che addirittura supera il trolling di bruki
solo su hobby ragazzi! 
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Postato da: E-Horus
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 17:49
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eddai, senza il roditore secret quanti box pensate avrebbero venduto? ------------- Bring Back Vs System 
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Postato da: Blitztidusx
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 18:00
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ricordate che i prezzi li facciamo noi che postiamo sui siti.... ------------- 
http://www.onepiececrew.com/ - Quale personaggio di One Piece sei? Vieni a scoprirlo! |
Postato da: SubZero
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 18:05
muoviti a venire a giocare a calcio va XD ------------- |
Postato da: E-Horus
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 18:07
già, ma più è difficile da trovare più box si vendono e + box si vendono + guadagno fa konami ------------- Bring Back Vs System
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 18:38
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i prezzi non li fa chi vende... li fa chi compra! :) ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: E-Horus
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 18:48
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certo, perchè se se ne trovassero 2 per box avrebbe lo stesso consto di 1 ogni 3 box sisi ------------- Bring Back Vs System
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Postato da: Il Folle
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 18:49
| i prezzi li fa la konami che ha messo una broken card secret 1 su ogni 5 box tipo |
Postato da: newmark
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 19:08
perchè tour? pod? hanno provato a metter 1 secret sgrava a espansione e vedono che vendono un macello di box, e fanno tanti soldi. finchè a loro i soldi entrano così continueranno con queste scelte tanto gli idioti che comprano ci sono ------------- 
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Postato da: Momo
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 19:24
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Sto giro perdono un po', cioè secondo me è nonsense montarsi rabbit quando con plant che RELATIVAMENTE costa poco in confronto a quell'altro, hai molto più possibilità di vittoria.
Andava rara, era la Formula Synchron della situazione. ------------- |
Postato da: Micio
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 19:39
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bè insomma...il plant gioca le tour XD ------------- sono tornato... http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=37195&PN=1&TPN=1 - scambio/cerco Yoh Asakura |
Postato da: Brukido84
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 19:43
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non dimentichiamo che per far si che il deck rabbit diventi forte ci vuole anche un buon extra deck, e in questa serie c'è Laggia e Dolka che sono rispettivamente la zampa destra e sinistra del rabbit.
perciò era giusto fare coniglio raro, tanto dolka è secret e laggia è una ultra/ultimate rispettivamente del valore di 40/50 € ovvero un solennino quando era uscito.. come escludere anche zenmaines a molla, secret da 60€ (da quanto visto s ebay) che ormai in 1x su ogni extra non può mancare.. insomma per farci i soldi ne avevano di roba, coniglio secret è stato un dispetto per noi.. |
Postato da: Brukido84
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 19:44
Maestro.. 
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Postato da: newmark
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 20:52
come detto da draz e altri i prezzi li fanno i giocatori, quindi se le altre secret costano 60€ è colpa di chi gioca non della konami. idem del rabbit e non vedo nulla di male a fare una figurina forte secret. trovo molto più sensato far secret il rabbit che, per esempio tornando all'inizio del gioco, far secret il drago millenario. -------------
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Postato da: Il Folle
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 21:05
| è colpa della konami marco perchè se io adesso non ho 3 tour o faccio i miracoli con i trick oppure succhio |
Postato da: Momo
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 21:19
Si ma infatti ho messo RELATIVAMENTE xD Cioè conti alla mano con un Rabbit spendi di più per un deck più scarso ------------- |
Postato da: E-Horus
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 21:35
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konami ha responsabilità sui prezzi delle carte, lei invoglia le persone a cercarle visto che sono carte forti e molto difficili da trovare.
e per trovarle l'unico modo che si ha è quello di comprare box (perchè anche se le complrate singole qualcuno deve per forza aver comprato buste di quell'espansione per trovarla e venderla a voi). è logico che se una carta esce ogni 3 box il suo valore sarà maggiore di una che esce 1 a box, se poi ci mettete che quella carta è anche giocata o che può creare nuovi mazzi (come zenmaister e rabbit per esempio) allora è ovvio che il suo prezzo salirà ancora di più. mi sembra di scoprire l'acqua calda ma è bene ricordarci che la colpa è di konami in primis e poi in minor misura dei rivenditori. ------------- Bring Back Vs System
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Postato da: newmark
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 21:54
quindi non ci vedo nulla di male a fare pod secret, warning ultra, rabbit secret eccetera. ( che poi sappiamo benissimo venir ristampate 1 anno dopo) ora se in ogni espansione ci stanno 5 secret è normale che, per probabilità, ogni secret dovrà uscire ogni 5 box. quindi 1 rabbit ogni 5 box è nella perfetta media con le altre secret m***a. fine discorso konami. ora inizia discorso giocatori: i giocatori fanno i mazzi con le nuove figurine e le carte nuove giocate in mazzi che vincono aumentano il loro valore. cosa ormai risaputa da anni s*****o A trova una secret giocata e chiaramente vorrà guadagnarci sopra soprattutto se è una carta giocata e mettiamo la metta a 50 euro. uno la compra e la rivende a 70 euro. un altro la compra e la rivende a 100 euro. la carta ora vale 100€, la konami non centra un cavolo se quella carta è stata venduta a 100€ s*****o B più sfortunato trova la secret ignorata, prova comunque a venderla a 50 euro visto che resta pur sempre una secret. non se la caga nessuno. prova a venderla a 30€ non se la caga ancora nessuno. l'abbassa a 20€ e trova uno a cui darla. la carta vale 20€ passano 6 mesi ed esce un nuovo mazzo con la secret ignorata carta fondamentale in 3x. chi l'ha comprata decide di rivenderla ora a un prezzo più alto, perchè ora c'è quel mazzo forte e quindi si sa che è diventata utilissima. la vende a 80€. uno gliela compra. ora la carta vale 80€ e in tutto questo la konami mi spieghi cosa centra? NIENTE! finchè c'è gente disposta a comprare( o a farsi valutare) carte 100€ l'una, i prezzi saranno quelli; anzi continueranno ad aumentare a ogni espansione. e poi dicono ci sia crisi... xD -------------
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Postato da: Il Folle
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 22:00
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la konami mette 1 coniglio ogni 5 box e SA che si giocherà in 3x fino a settembre,quindi che la gente dovrà spendere soldi per trovarlo=vincere=fama=altri soldi
devi partire dal presupposto che la konami SAPEVA che tour si sarebbe giocata dopo il nazio e sapeva che la pod sarebbe stata la base di tanti mazzi in 3x |
Postato da: mattygt
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 22:05
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rotolo XD
la cosa è semplice, la "colpa" è di entrambi: sia dell'azienda che del cliente. konami mette la bomba secret ogni n-box e la promuove come la carta potentissima da cercare nell'espansione di turno! (comunissima strategia di marketing, deve vendere!) il cliente abbocca e sa che ci saranno poche copie in giro e la vende a prezzi esorbitanti, poi ci si mettono i giocatori che pur di vincere e giocare la carta del momento sono disposti a pagarla a quelle cifre. ovviamente il tutto parte dalla konami che fa partire il giro! ha scelto un modo di guadagnare che non va in contro al cliente purtroppo, è questa l'unica "colpa". ------------- 
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Postato da: newmark
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 22:55
konami non prevede TUTTO. può immaginare certo che pod sia una carta forte, come lo immaginavano anche i giocatori. anche perchè in altri tcg esistono carte come pod giocate, quindi è tutta ipotesi. d'altra parte fanno anche carte ultra che sembrano sgrave/forti/da giocare e poi si rivelano flop non sono ancora in grado di prevedere il futuro, tanto che esiste la banned per aggiustare i danni che fanno( anche se poi diventa commerciale ma finiremmo in altri discorsi) anche fosse come dici tu la konami stampa secret ultra carte difficili da trovare ma se i giocatori si limitassero a spendere massimo 20€ per una carta secret allora nessuno si lamenterebbe. solo che siete giocatori di yugi, quindi obbligati a lamentarvi continuando a comprare. della serie chi disprezza compra konami non ha colpa a fare il proprio interesse economico visto che quel che deve fare è proprio vendere box, nessuno costringe i giocatori a comprare le carte a 100€. se lo fanno è per loro volere, quindi la colpa è solo loro. -------------
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Postato da: Il Folle
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 23:12
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marco più passa il tempo e più devi capire che se in un esp gialla come exvc esce una secret da +1 quel +1 si giocherà in 3x per un anno nel deck meta
la konami prevede tutto o quasi,infatti ora il coniglio non sembra tutto sto chè ma vedrai che al nazio giocheranno tutti lui perchè è secret e trascina da solo un esp |
Postato da: newmark
Postato in data: 15 Novembre 2011 alle 23:25
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magari al nazio l'è già bannata, o quantomeno limitata...
da ora alla banned di marzo c'è tutto il tempo x loro di far soldi con l'espansione e quindi la possibilità anche di limitarlo fin da "subito" ribadisco anche se la konami crea la secret da 3x nel mazzo meta, la konami non fa valere quella figurina 150€! -------------
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Postato da: Brukido84
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 00:23
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ok, non è la konami a fare i prezzi sulle singole, o per lo meno non lo fa in maniera palese, sono d'accordo con te New sul fatto che il prezzo di una carta secret, ultra o ultimate lo fa chi gioca,ma siamo sinceri, se tu avessi tra le mani un rabbit pagato 4,50 ovvero sbustato a quanto lo rivenderesti se volessi farlo? non so se lo daresti via per 4,50 come il prezzo della bustina da cui è uscito.
Questo però non significa che ogni benedetta carta secret short printed debba per forza valere 150 € alla sua uscita perchè se ci pensiamo bene molte di queste carte costose con il tempo vengono derarizzate e quindi facili da reperire, perciò chi fa i prezzi pensi anche a questo (POD docet). io sono certo che alla prima occasione, magari una special edition, una gold series, un tin o perchè no un comunissimo structure troveremo alcune carte al momento paurosamente costose che in un attimo varranno al max 15€ (e mi tengo alto), quindi coniglio secret non deve valere 120€ perchè è short printed secret, la konami è furba a farne tiratura limitata ma il giocatore è ancora "disonesto" a inventarne il prezzo. Basterebbe mettersi una mano sul cuore invece che sul portafoglio per migliorare sto gioco in fatto di commercio.. |
Postato da: DarkMagician75
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 00:39
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Pero' scusatemi: tutti infoiati come delle bestie per sti prezzi ... sara' un caso ma al big one ha vinto un chain burn, un piper in top8 ... siamo proprio sicuri che non esistano mazzi alternativi e che per forza si deve giocare 3x di tour o di rabbit ? Nessuno si chiede se usando un po' la testa magari non si vince uno YCS ma si puo' fare risultato comunque ?
Ci dimentichiamo spesso che in questo gioco conta anche la fortuna e che se si guarda bene un buon giocatore con un mazzo non "meta" (questa parola mi fa orrore) puo' comunque fare risultato ? Guardate che la base Agent e' parte di uno structure deck e puo' essere farcita in tante salse e non solo la versione con le tour: TG, Gallis, e chi piu' ne ha piu' ne metta. DW e' simile anche se effettivamente qui le tour danno innegabile vantaggio ... ma forse esistono altre salse che nessuno si e' preso la briga di andare a testare ... Chissa' forse il "meta" potrebbe essere diverso e piu' vario se solo si rischiasse un po' di piu' ... a proposito ora sto giocando lancer frog (dove la carta piu' costosa e' il caius) e ne perdo veramente poche ... ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=67715 - Le mie referenze. http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=80591 - Il mio Cerco/Offro/Scambio. |
Postato da: Drazhar
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 01:24
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la gente ha paura di rischiare perchè... perchè...
bo non lo so perchè alla fine va in perdita comunque anche diventando campione nazionale xD (guadagni la gloria che ci sta per carità... ma costicchia quella gloria) però il concetto di base è che la fantasia e il brivido della sperimentazione sono azzerati. c'è un mazzo con le bombe forti? quello si gioca, quello ti da quella sicurezza minima in piu (perchè lo vedi sempre sul podio) che ti fa dire: "spendo di piu ma almeno ho piu probabilità di vincere" io sono assolutamente daccordo con darkmagician! se solo la gente prendesse il gioco con meno conflittualità e piu appunto come un GIOCO, si avrebbe piu varietà, e prezzi piu bassi. che poi ripeto: vincere non serve a nulla con le ricompense che da! magari vinci un netbook del valore di 300 euro (che nion rivenderai MAI a 300) ma intanto verosimilmente hai speso 500 euro per farti il mazzo! se non li hai spesi TU (giocatore che verrai a dirmi che non è vero) li ha spesi qualcuno per te che te li ha prestati! si salva chi ha avuto l'occhio lungo e le ha RUBATE! xD ma sono una piccola minoranza. io sono un grande amante dei budget... i miei migliori risultati li ho fatti con mazzi marginali e spesso fatti di comuni e rare. anche passando di gioco ho subito puntato sui budget, poi ho fatto un buon investimento che in parte mi sta fruttando ancora ora. sta di fatto che non ho guardato lista PIU FORTE e la ho comprata in blocco (come molti hanno fatto passando o iniziando il gioco) al contrario, ho guardato il meglio che si poteva fare con la minor spesa. specialmente in un momento di crisi come questo, penso che chi spende 120 euro per un pezzo di carta debba rivedere le sue priorità. ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: Fenice
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 02:05
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Yugioh ormai non è più un gioco, sta diventando un lavoro. Chi gioca guarda soprattutto al risultato, e se il premio che ha vinto sia buono da rivendere, chi di principio prende 3 tour sa benissimo che ha fatto invesitimento, può rivenderle subito a più, oppure ci gioca e cerca di vincere altro solo per il gusto di vincere e basta. Il vero Yugioh è finito con Ptdn, ora esiste il yugioh trading card game, dove una carta sicret potenzialmente forte costa o costerà sempre 100 euro, in su.
Il vero divertimento non esiste più da anni ormai, se mi volessi divertire veramente di più, giocherei sempre con mio nipote come stò faccendo . Continuo a giocare perchè mi piace il gruppo con cui gioco e mi vedo sempre, mi fanno venir voglia di giocare e se non fose per loro avrei smesso, credo da un bel pezzettino. Secondo me questo gioco ha bisogno di una bella pulitina, in tutti i sensi soprattutto chi è ora che chi sta in alto qua in italia è ora che se ne vada, il gioco se qua va e non va è olo colpa sua che in realta non fa nulla per portarlo avanti , a loro basta vendere e dire che cmq il gioco va qua in italia perchè vedono che cmq qualcuno si sposta per fare i tornei( ma sti gran c***i )Levatevi dai coglioni e fate spazio a gente nuova, sempre voi al vertice, mettete gente più competente !! s*****i del c***o !!!. Spero proprio che leggano sto messaggio !!!. Perchè io non sono il primo e ne l'ultimo che si è rotto i coglioni. ------------- |
Postato da: newmark
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 11:04
( domanda... quante secret ci sono a espansione? non ricordo. 5? se ci sono 5 secret e il coniglio ne esce 1 ogni 5 box perchè dite che è short print? semplicemente secret O.O) chiaramente se sbusto rabbit non vorrei venderlo a 4,50 ma venderlo, per esempio a 30€. il fatto è che finchè la gente è disposta a comprarmi una carta a 120€ io la vendo a 120€! è un gioco di carte ed esistono carte più facili da trovare che carte più difficili da trovare. succede in tutti i giochi però solo al konami passa x quella che se ne approfitta dei "poveri" giocatori che spendono 120€ per le figurine
il giocatore medio di yugioh non rischia di buttare soldi in viaggio( x nazio, sj)+iscrizione al torneo+soldi x mazzo per andare a un evento grosso e provare qualcosa di alternativo. meglio copiare un mazzo che ha già vinto più di una volta e usare quello, è stabile e so che gira. avrò sicuramente più possibilità -------------
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Postato da: Drazhar
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 12:26
quoto ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: Il Folle
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 13:39
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però è importante che passi un concetto,seguitemi:
se gioco un torneo di 50 persone e so che 40 giocano dw/tg/agent/tour plant,allora vinco con chain burn perchè pochi siddano decreto sto meta se gioco un torneo di 1000 persone dove posso trovare chiunque e qualsiasi mazzo strambo,allora devo portare il mazzo meta per vincere,o quantomeno qualcosa che a lui si avvicini: ho tour tengu plant,posso modificarlo ma gioco sempre quello non ho tour? monto un bel tg antimeta sperando che non prenda mu sfavorevoli(memoli ha portato tg anti plant alla finale della summer,25 plant e ha perso contro 3 tg XD) è questo il concetto,la konami ti obbliga a giocare una carta,così come quando uscì il dad tour non è dad però è praticamente il vantaggio carte che ti sei sempre sognato,come pod lo era per gemini light che non poteva aprire una mano brutta con lei e saber che il turno dopo aveva tutto per scombare ^^ |
Postato da: newmark
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 13:58
mal nel torneo da 1000 persone i dati alla fine rispecchiano le percentuali che ci sono in quello da 50 persone. vado con esempi pratici: al nazionale ci sono 500 partecipanti e 300 giocano plant. al torneo delle patatine ci sono 50 partecipanti e in 25 giocano plant. le percentuali non cambiano quindi rischi di portare mazzi "strani" ma sai comunque che la percentuale di beccarti plant è circa del 50%. poi puoi esser sfortunato da beccarti altri mazzi( vedi sko alla finale) e partire con mu sfavorevoli ma conta sempre la fortuna di quel che peschi tu e quel che pesca l'altro. puoi giocare anche 3 tour ma se non ne peschi nessuna, ne peschi 1 in 12 partite è come non giocarla
konami ti fa uscire dad sgravato lasciandolo in 3x perchè tu ti compri box sapendo benissimo che una carta così sgravata andrà limitata nel giro di qualche mese. ti mette pod, per far girare qualsiasi mazzo ma non ti obbliga ad usarla! tanto che, al nazio del "dad sgravissimo" vinse un misero herald al nazio della pod vinse un misero fabled se konami avesse obbligato a giocare quelle carte, non avrebbero sicuramente vinto quei mazzi -------------
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Postato da: Fenice
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 14:08
Scusa un attimo, al nazio del DAD sgravissimo vinse dad, era a 3 ha vinto in finale contro gb di lenti XD., Herald ha vinto nel meta infernity,saber e quick XD. E appunto al nazio della pod vinse fabled, ma ormai la pod non se giocava quasi più XD. Sicuramente la konami stampa le carte per farle giocare, se noi abbiamo le esclusive è un dato di fatto, e una conferma che da noi il gioco è solo una m***a rispetto al giappone. ------------- |
Postato da: Il Folle
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 14:08
| ha vinto il nazio 2 volte di fila minicozzi,non il suo mazzo comunque |
Postato da: Brukido84
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 14:37
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Fenice non ha tutti i torti, per certa gente sto gioco è ormai una professione!! ma ci rendiamo conto??? una professione!!! un semplice gioco di carte diventa uno pseudo lavoro..
questo perchè cmq non si reisce a darsi un limite, ci si lamenta che scarseggino i soldi poi chiedi a qualcuno che lavoro fa e ti dice "gioco a Yu Gi Oh".. dai sto gioco nasce per essere e rimanere un hobby, poi come molti hobby c'ha il suo giro di gente brava che sa giocare/skulare/magheggiare ma resta pur sempre un hobby.. |
Postato da: Killvearn
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 14:47
Concordo su tutto, ma non su questa affermazione: c'è gente come me che ancora si diverte a giocare e a testare mazzi, indipendentemente dal risultato  ------------- "Capirai col tempo, come ho fatto anch'io, che un conto è conoscere il cammino ed un conto è intraprenderlo." |
Postato da: DarkMagician75
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 14:54
Visto che un po' di statistica me ne intendo provate un po' a fare il calcolo statistico per tipologia di mazzo e scoprireste che: 1) Plants (o tour agent per diren un'altra) 5% success ma .... 95% fail !!! 2) altre tipologie hanno sicuramente una statistica migliore ... queste non sono opinioni ... ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=67715 - Le mie referenze. http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=80591 - Il mio Cerco/Offro/Scambio. |
Postato da: Fenice
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 15:01
Io ho detto il vero divertimento, per me questo significa anche fare tornei tutti i sabati (se possibile) di almeno 20 persone come una volta, ora se siamo in 5-6 è gia tanto XD. Perchè li era il vero yugioh, sull'onda dell'entusiasmo. Ora si divertirsi mi diverto anche io se voglio, pleytesto fata sensa tour, tg sensa tour, mek sensa tour, frog sensa tour, Dw sensa tour e prendo gli schiaffi da tour XD. Dopo un pò però mi rompo sai Ovviamente esistono mazzi competitivi che costano poco però non danno quella sicurezza che ti da a giocare un tourplant, che cmq sia è anche divertente da giocare.------------- |
Postato da: PegasusJ
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 15:22
Ognuno è libero di spendere i propri soldi come meglio crede, specialmente se lavora e se li guadagna con il sudore della propria fronte :) Per la cronaca, ogni espansione di secret ne ha 8. ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=81317 - Referenze: 5 |
Postato da: Fenice
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 15:31
Il bello di ogni gioco collezzionabile è propio questo, ugniuno è libero di comprare la carta che vuole al prezzo che vuole, però il punto è questo, dopo anni e anni che praticamente il gioco si stava stabilizzando verso espanzioni tranquille e alla mano, esci il dad, io vorrei sapere chi è stato il primo ad offrire 200 euro, così giusto per curiosità ------------- |
Postato da: newmark
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 15:31
ma beh grazie è ovvio
se nel torneo fanno top8 con 500 partecipanti e ci sono 250 plant ne passeranno in top "solo" 4... e magari poi vince anche gli altri sono 4 mazzi a caso per forza che 4 mazzi su 250 è una piccola percentuale mica possono passare tutti
il fatto che restino 5% success è nella media di 8 persone in top su 500, anzi addirittura maggiore
sugli altri 4 mazzi, è un gioco a c*lo: tanto quanto hanno chiappato di più quei 4 plant rispetto agli altri plant, avranno chiappato anche i restanti mazzi a caso contro altri avversari. se proprio bisogna parlare di statistica ha più senso vedere percentuale dei mazzi giocati in svizera e percentuale dei mazzi passanti nelle top. e statisticamente saranno uguali!!!
al anzio del dad sgravato vinse monk che faceva 5934756890346 synchro, poi supportati dal dad il mio discorso era che comunque tutti si lamentano della figurina che costa tanto e che per giocare devono spender per forza per comprarla quando, dati alla mano, gli ultimi nazionali li hanno vinti mazzi in cui quelle carte a prezzi esagerati nemmeno erano prese in considerazione -------------
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Postato da: Fenice
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 15:40
Cioè aspè, non riesco a seguirti dad sgravato cosa allora ? perchè mi sembra che ti stai confondendo, a me il mazzo che giocava monk con dad mi sembra quello del nazio 2009 in aprile anno in cui ci fu quel pasaggio UDe -KONAMI e li c'era il meta LIGHTLORD E GB, quel mazzo lo porto Lenti arrivò in finale e perse di nuovo , stavolta contro lightlord, E DAD LI ERA AD 1, giocava una sorta di d-ero skill, lo sò perchè era uno dei mazzi che mi sono montato e ho gioocato come fun per tutta l'estate, testimone remio XD. Poi con monk ci si faceva porkette assurde ma questo è un altro mazzo, che si è giocato con gatto da soccorso in quella estate e faceva porchette con l'arcanite e dark strike fight. Nel meta prima era limitato a 2 e si giocava nel TELEDAD.
io i meta me li ricordo tutti  ------------- |
Postato da: newmark
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 19:10
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allora se ricordo bene prima ho fatto un po di pasticci:
nazio 2011 nazio della pod. vince fabled che non gioca pod nazio 2010 nazio della barrier e saber. vince araldo che non gioca barrier nazio 2009 nazio della crush card, mazzi abbastanza random con ll leggermente sopra ma sucava qualsiasi mazzo se di primo veniva girata crush su sangan. vince ll nazio 2008 nazio antisportivo. vince chiaramente triplo dad. prima non esamino, perchè il problema è nato con dad escludendo il meta del triplo dad, disk, dmoc, tripla pescata, triplo solenne che era chiaramente un meta SBAGLIATO, in quelli successivi c'è sempre stata possibilità di giocare mazzi alternativi e soprattutto fare risultati senza giocare le carte da 100€ da avere in 3x e non dico cretinate, i risultati sono quelli edit:konami non ti obbliga a comprare proprio niente, tant'èche vincono mazzi senza quelle figurine costose -------------
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Postato da: Swigun
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 19:31
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Nel nazio 2009 non c'era la CCV, no? -------------
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Postato da: Delinquent Duo
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 19:35
| c'era! l'hanno bannata a settembre 2009 mi pare. |
Postato da: newmark
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 19:59
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c'era c'era swig. onde evitare altri pasticci ho controllato decklist e vincitori -------------
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Postato da: Swigun
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 19:59
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Ah sì, però il LL che ha vinto la giocava, quindi il tuo ragionamento per il nazio 2009 non vale sisi -------------
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Postato da: newmark
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 20:00
bastava 1 sangan 1 reaper e 1 dark a caso per metterla di main a casaccio XD edit: un po come ora inserire bls random in qualsiasi mazzo che giochi almeno 3 dark e 3 light. sono carte troppo forti, che non hanno confronti e nemmeno dovrebbero esistere -------------
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Postato da: angemon
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 20:26
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C'erano anche tre necro e se non erro si giocavano i corvi proprio per questo ------------- " Mr angemon i risultati del suo post sono arrivati, il suo sogno di essere un utente senza warning...oh mr angemon!" 
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Postato da: DarkMagician75
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 21:38
In pratica la mia analisi statistica e' corretta ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=67715 - Le mie referenze. http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=80591 - Il mio Cerco/Offro/Scambio. |
Postato da: newmark
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 22:02
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ma te l'ho già spiegata che la tua statistica vista così come l'hai scritta non significa nulla. anche entrassero 8 plant su 8 in top8, con 250 plant su 500 mazzi, sarebbero 8/250 quindi una percentuale bassa
analizza le percentuali dei mazzi giocati e dei mazzi che hanno fatto top quell'anno ;) -------------
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Postato da: D-Player
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 22:19
I concetti da voi espressi in queste tre pagine di topic li ho scritti e ripetuti tante volte nel corso degli anni (con Drazhar e Newmark schierati dal lato opposto della barricata... ).
Quello che i giocatori ancora non hanno capito é che i prezzi del mercato secondario raggiungono cifre folli SOLO grazie al cosidetto "Meta"... ed il cosidetto Meta esiste SOLO grazie alla "pigrizia" e alla mancanza di fantasia (e, talvoltà, di abilità) dei giocatori. Non mi dilungherò troppo sulla cosa, ma il discorso alla fine é semplice... considerate la seguente situazione: Ad un torneo con 100 partecipanti, 90 giocatori su 100 decidono di NON seguire il Metagame. Portano quindi mazzi diversi tra loro (Burn, Crush, Exodia, Final, Final Countdown, Beatdown... ecc. ecc.). I restanti 10 giocatori portano invece Deck "Meta". Secondo voi, vincerà un Deck Meta o vincerà uno qualunque degli altri deck? Senza perdere troppo tempo, la risposta é semplice: può vincere tanto un Deck "Meta" quanto un Deck "Non Meta". Perché tutto questo? Perché all'aumentare della diversità (tra i deck giocati e le strategie utilizzate), diminuisce l'efficacia dei deck Meta. E se qualcuno volesse smentirmi citando la presunta invincibilità del famoso Deck "Tele-DAD", lo anticipo: non era invincibile e perdeva tranquillamente (e sistematicamente) contro Deck "Non Meta". Se, per assurdo, i giocatori smettessero di seguire il Metagame avremmo un abbassamento dei prezzi del mercato secondario, senza che le vendite del prodotto subiscano una eccessiva flessione. Non sarebbe possibile infatti alzare indiscriminatamente il prezzo di centinaia di carte... ma é possibile farlo per alcune decine di carte. Però, tutto sommato, va bene così: se non altro chi sceglie di arbitrare deve ricordare solo i ruling di poche decine di carte.
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Postato da: DarkMagician75
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 22:52
Sei il mio eroe ! ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=67715 - Le mie referenze. http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=80591 - Il mio Cerco/Offro/Scambio. |
Postato da: Fenice
Postato in data: 16 Novembre 2011 alle 23:56
Sai quale è il punto ? è che se come dici tu in 1 torneo ci fosse 90 gicatori su 100 che porta deck non meta (tra antimeta puri e vari), e vincesse un deck di questi, probabilmente si alserebbero di botto queste carte " non meta " e diventerebero meta XD. TROLLOLOL ------------- |
Postato da: Il Folle
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 00:50
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infatti io non condivido totalmente il ragionamento di D player,è un suo modo di vedere questo gioco
io attualmente vedo un mazzo che sta statisticamente sopra gli altri per combinazioni matematiche di carte,se in più aggiungi la side giusta non puoi perdere,ecco tutto sarò banale io eh,per carità |
Postato da: newmark
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 01:11
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anche io più come il folle, ma specificando che non vedo 1 mazzo statisticamente sopra altri, ma almeno un paio( anche 3/4) statisticamente sopra gli altri -------------
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Postato da: Fenice
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 01:42
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Io invece vedo partite finite solo di BLS , cioè appena vedi uno sparecchiare gli dici, perchè hai perso ? Non t'ha girato il mazzo ? Ma calato Bls , stranamente le partite finiscono sempre di lui , sarò cieco forse ?
Ricordo a tutti che bls con braccio arsenale equipaggiato , se attacca 1 mostro in attaco e 1 volta diretto, sono 8000 tondi tondi !. non è per fare il capitan ovvio della situazione, è solo per dire che questo ciccione qui, sterminia il mondo intero, è lui che ha fatto venire la crisi nel mondo , c'è Grossa Grisi !! ------------- |
Postato da: newmark
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 03:42
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eh hanno sbagliato a toglier luster, non lo si scopre ora
visto ragionamento "luster vince da solo", non c'è motivo di giocare tour visto che basta un altro dark anche un vecchio pomo x esempio e tantomeno serve rabbit se per vincere c'è il 3000 che attacca due volte -------------
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Postato da: DarkMagician75
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 10:05
Concordo in pieno ... ------------- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=67715 - Le mie referenze. http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=80591 - Il mio Cerco/Offro/Scambio. |
Postato da: liquid
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 10:12
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ribadisco e confermo il mi punto di vista: MI RIFIUTO GI SPENDERE CIFRE FOLLI PER LE 3 FIGUR DEL MOMENTO E MI SFACIO IL c*lo (divertendomi) PER TROVARE MAZZI ALTERNATIVI.
per il discorso vendite a prezzi folli: ho trovato la carta x da 100 euro? la vendo a chi vede il gioco in maniera diversa e siamo contenti tutti ------------- credo nella preveggenza du sunasd |
Postato da: Killvearn
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 10:17
------------- "Capirai col tempo, come ho fatto anch'io, che un conto è conoscere il cammino ed un conto è intraprenderlo." |
Postato da: Drazhar
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 12:01
non consideri le percentuali di mani negative... che se ci incappi due-tre volte ti giochi la top. la matmatica conta relativamente in un gioco ad informazione incompleta. ------------- Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Postato da: Fenice
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 12:15
No aspè. tour prende sangan che nel caso sicuro ti fa prendere veiler. E poi lo cali in simpatia il ciccione. Luster è un contorno che ti da la sicurezza di vincere, lo sò che si sa gia,(sti c***i) però questo mazzo sensa tour non sarebbe veloce ugualmente e perderebbe di stabilità ovviamente, e poi cali più difficilmente il ciccione, che nel momento del bisogno fa sempre partita, e anche nel momento del non bisogno ti fa andare a vincere la partita più facilmente. ------------- |
Postato da: Momo
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 14:34
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La probabilità in questo gioco conta eccome, ma nel senso che ti apre gli occhi su quanto il gioco vada a fortuna!
Sono dei calcoli lunghissimi perchè ci sono xmila rami d'albero da considerare, ci vorrebbe un programma statistico, ma se tu andassi a vedere le probabilità di pescare una determinata carta a topdeck o magari pescare due limitate in successione... Ci e vi accorgereste di quanto queste figurine vadano a sedere e quanto quindi la gente trassi nei tornei grossi! Parlando dell'altro argomento invece, io concordo pienamente con il pensiero del Folle. ------------- |
Postato da: Il Folle
Postato in data: 17 Novembre 2011 alle 16:05
sì,me la gioco io la top ma intanto entra quello con cui ho perso che gioca pure lui tengu plant XD |