Ingiustizia Rabbit

Fenice non ha tutti i torti, per certa gente sto gioco è ormai una professione!! ma ci rendiamo conto??? una professione!!! un semplice gioco di carte diventa uno pseudo lavoro..
questo perchè cmq non si reisce a darsi un limite, ci si lamenta che scarseggino i soldi poi chiedi a qualcuno che lavoro fa e ti dice "gioco a Yu Gi Oh".. dai sto gioco nasce per essere e rimanere un hobby, poi come molti hobby c'ha il suo giro di gente brava che sa giocare/skulare/magheggiare ma resta pur sempre un hobby..

Postato originariamente da newmark Postato originariamente da Il Folle però è importante che passi un concetto,seguitemi: se gioco un torneo di 50 persone e so che 40 giocano dw/tg/agent/tour plant,allora vinco con chain burn perchè pochi siddano decreto sto meta se gioco un torneo di 1000 persone dove posso trovare chiunque e qualsiasi mazzo strambo,allora devo portare il mazzo meta per vincere,o quantomeno qualcosa che a lui si avvicini: ho tour tengu plant,posso modificarlo ma gioco sempre quello non ho tour? monto un bel tg antimeta sperando che non prenda mu sfavorevoli(memoli ha portato tg anti plant alla finale della summer,25 plant e ha perso contro 3 tg XD) è questo il concetto,la konami ti obbliga a giocare una carta,così come quando uscì il dad tour non è dad però è praticamente il vantaggio carte che ti sei sempre sognato,come pod lo era per gemini light che non poteva aprire una mano brutta con lei e saber che il turno dopo aveva tutto per scombare ^^ mal nel torneo da 1000 persone i dati alla fine rispecchiano le percentuali che ci sono in quello da 50 persone. vado con esempi pratici: al nazionale ci sono 500 partecipanti e 300 giocano plant. al torneo delle patatine ci sono 50 partecipanti e in 25 giocano plant. le percentuali non cambiano quindi rischi di portare mazzi "strani" ma sai comunque che la percentuale di beccarti plant è circa del 50%. poi puoi esser sfortunato da beccarti altri mazzi( vedi sko alla finale) e partire con mu sfavorevoli ma conta sempre la fortuna di quel che peschi tu e quel che pesca l'altro. puoi giocare anche 3 tour ma se non ne peschi nessuna, ne peschi 1 in 12 partite è come non giocarla konami ti fa uscire dad sgravato lasciandolo in 3x perchè tu ti compri box sapendo benissimo che una carta così sgravata andrà limitata nel giro di qualche mese. ti mette pod, per far girare qualsiasi mazzo ma non ti obbliga ad usarla! tanto che, al nazio del "dad sgravissimo" vinse un misero herald al nazio della pod vinse un misero fabled se konami avesse obbligato a giocare quelle carte, non avrebbero sicuramente vinto quei mazzi

Scusa un attimo, al nazio del DAD sgravissimo vinse dad, era a 3 ha vinto in finale contro gb di lenti XD., Herald ha vinto nel meta infernity,saber e quick XD. E appunto al nazio della pod vinse fabled, ma ormai la pod non se giocava quasi più XD. Sicuramente la konami stampa le carte per farle giocare, se noi abbiamo le esclusive è un dato di fatto, e una conferma che da noi il gioco è solo una m***a rispetto al giappone.

Modificato da Fenice - 16 Novembre 2011 alle 14:08

però è importante che passi un concetto,seguitemi:

se gioco un torneo di 50 persone e so che 40 giocano dw/tg/agent/tour plant,allora vinco con chain burn perchè pochi siddano decreto sto meta

se gioco un torneo di 1000 persone dove posso trovare chiunque e qualsiasi mazzo strambo,allora devo portare il mazzo meta per vincere,o quantomeno qualcosa che a lui si avvicini:

ho tour tengu plant,posso modificarlo ma gioco sempre quello
non ho tour? monto un bel tg antimeta sperando che non prenda mu sfavorevoli(memoli ha portato tg anti plant alla finale della summer,25 plant e ha perso contro 3 tg XD)

è questo il concetto,la konami ti obbliga a giocare una carta,così come quando uscì il dad
tour non è dad però è praticamente il vantaggio carte che ti sei sempre sognato,come pod lo era per gemini light che non poteva aprire una mano brutta con lei e saber che il turno dopo aveva tutto per scombare

^^

Postato originariamente da Brukido84 ok, non è la konami a fare i prezzi sulle singole, o per lo meno non lo fa in maniera palese, sono d'accordo con te New sul fatto che il prezzo di una carta secret, ultra o ultimate lo fa chi gioca,ma siamo sinceri, se tu avessi tra le mani un rabbit pagato 4,50 ovvero sbustato a quanto lo rivenderesti se volessi farlo? non so se lo daresti via per 4,50 come il prezzo della bustina da cui è uscito. Questo però non significa che ogni benedetta carta secret short printed debba per forza valere 150 € alla sua uscita perchè se ci pensiamo bene molte di queste carte costose con il tempo vengono derarizzate e quindi facili da reperire, perciò chi fa i prezzi pensi anche a questo (POD docet). io sono certo che alla prima occasione, magari una special edition, una gold series, un tin o perchè no un comunissimo structure troveremo alcune carte al momento paurosamente costose che in un attimo varranno al max 15€ (e mi tengo alto), quindi coniglio secret non deve valere 120€ perchè è short printed secret, la konami è furba a farne tiratura limitata ma il giocatore è ancora "disonesto" a inventarne il prezzo. Basterebbe mettersi una mano sul cuore invece che sul portafoglio per migliorare sto gioco in fatto di commercio..

( domanda... quante secret ci sono a espansione? non ricordo. 5? se ci sono 5 secret e il coniglio ne esce 1 ogni 5 box perchè dite che è short print? semplicemente secret O.O)

chiaramente se sbusto rabbit non vorrei venderlo a 4,50 ma venderlo, per esempio a 30€. il fatto è che finchè la gente è disposta a comprarmi una carta a 120€ io la vendo a 120€!
è un gioco di carte ed esistono carte più facili da trovare che carte più difficili da trovare. succede in tutti i giochi però solo al konami passa x quella che se ne approfitta dei "poveri" giocatori che spendono 120€ per le figurine

Postato originariamente da DarkMagician75 Pero' scusatemi: tutti infoiati come delle bestie per sti prezzi ... sara' un caso ma al big one ha vinto un chain burn, un piper in top8 ... siamo proprio sicuri che non esistano mazzi alternativi e che per forza si deve giocare 3x di tour o di rabbit ? Nessuno si chiede se usando un po' la testa magari non si vince uno YCS ma si puo' fare risultato comunque ? Ci dimentichiamo spesso che in questo gioco conta anche la fortuna e che se si guarda bene un buon giocatore con un mazzo non "meta" (questa parola mi fa orrore) puo' comunque fare risultato ? Guardate che la base Agent e' parte di uno structure deck e puo' essere farcita in tante salse e non solo la versione con le tour: TG, Gallis, e chi piu' ne ha piu' ne metta. DW e' simile anche se effettivamente qui le tour danno innegabile vantaggio ... ma forse esistono altre salse che nessuno si e' preso la briga di andare a testare ... Chissa' forse il "meta" potrebbe essere diverso e piu' vario se solo si rischiasse un po' di piu' ... a proposito ora sto giocando lancer frog (dove la carta piu' costosa e' il caius) e ne perdo veramente poche ...

il giocatore medio di yugioh non rischia di buttare soldi in viaggio( x nazio, sj)+iscrizione al torneo+soldi x mazzo per andare a un evento grosso e provare qualcosa di alternativo.
meglio copiare un mazzo che ha già vinto più di una volta e usare quello, è stabile e so che gira. avrò sicuramente più possibilità

la gente ha paura di rischiare perchè... perchè...
bo non lo so perchè alla fine va in perdita comunque anche diventando campione nazionale xD (guadagni la gloria che ci sta per carità... ma costicchia quella gloria)

però il concetto di base è che la fantasia e il brivido della sperimentazione sono azzerati.

c'è un mazzo con le bombe forti? quello si gioca, quello ti da quella sicurezza minima in piu (perchè lo vedi sempre sul podio) che ti fa dire: "spendo di piu ma almeno ho piu probabilità di vincere"

io sono assolutamente daccordo con darkmagician!
se solo la gente prendesse il gioco con meno conflittualità e piu appunto come un GIOCO, si avrebbe piu varietà, e prezzi piu bassi.
che poi ripeto: vincere non serve a nulla con le ricompense che da!
magari vinci un netbook del valore di 300 euro (che nion rivenderai MAI a 300) ma intanto verosimilmente hai speso 500 euro per farti il mazzo! se non li hai spesi TU (giocatore che verrai a dirmi che non è vero) li ha spesi qualcuno per te che te li ha prestati! si salva chi ha avuto l'occhio lungo e le ha RUBATE! xD ma sono una piccola minoranza.

io sono un grande amante dei budget... i miei migliori risultati li ho fatti con mazzi marginali e spesso fatti di comuni e rare.
anche passando di gioco ho subito puntato sui budget, poi ho fatto un buon investimento che in parte mi sta fruttando ancora ora.
sta di fatto che non ho guardato lista PIU FORTE e la ho comprata in blocco (come molti hanno fatto passando o iniziando il gioco) al contrario, ho guardato il meglio che si poteva fare con la minor spesa.

specialmente in un momento di crisi come questo, penso che chi spende 120 euro per un pezzo di carta debba rivedere le sue priorità.

ok, non è la konami a fare i prezzi sulle singole, o per lo meno non lo fa in maniera palese, sono d'accordo con te New sul fatto che il prezzo di una carta secret, ultra o ultimate lo fa chi gioca,ma siamo sinceri, se tu avessi tra le mani un rabbit pagato 4,50 ovvero sbustato a quanto lo rivenderesti se volessi farlo? non so se lo daresti via per 4,50 come il prezzo della bustina da cui è uscito.
Questo però non significa che ogni benedetta carta secret short printed debba per forza valere 150 € alla sua uscita perchè se ci pensiamo bene molte di queste carte costose con il tempo vengono derarizzate e quindi facili da reperire, perciò chi fa i prezzi pensi anche a questo (POD docet).
io sono certo che alla prima occasione, magari una special edition, una gold series, un tin o perchè no un comunissimo structure troveremo alcune carte al momento paurosamente costose che in un attimo varranno al max 15€ (e mi tengo alto), quindi coniglio secret non deve valere 120€ perchè è short printed secret, la konami è furba a farne tiratura limitata ma il giocatore è ancora "disonesto" a inventarne il prezzo.
Basterebbe mettersi una mano sul cuore invece che sul portafoglio per migliorare sto gioco in fatto di commercio..

marco più passa il tempo e più devi capire che se in un esp gialla come exvc esce una secret da +1 quel +1 si giocherà in 3x per un anno nel deck meta
la konami prevede tutto o quasi,infatti ora il coniglio non sembra tutto sto chè ma vedrai che al nazio giocheranno tutti lui perchè è secret e trascina da solo un esp

rotolo XD

la cosa è semplice, la "colpa" è di entrambi: sia dell'azienda che del cliente.
konami mette la bomba secret ogni n-box e la promuove come la carta potentissima da cercare nell'espansione di turno! (comunissima strategia di marketing, deve vendere!)
il cliente abbocca e sa che ci saranno poche copie in giro e la vende a prezzi esorbitanti, poi ci si mettono i giocatori che pur di vincere e giocare la carta del momento sono disposti a pagarla a quelle cifre.

ovviamente il tutto parte dalla konami che fa partire il giro!
ha scelto un modo di guadagnare che non va in contro al cliente purtroppo, è questa l'unica "colpa".

Postato originariamente da Il Folle è colpa della konami marco perchè se io adesso non ho 3 tour o faccio i miracoli con i trick oppure succhio

la konami fa il suo interesse nel vender box. è normale che dal suo punto di vista, la carta forte deve esser più difficile da trovare della carta scarsa.
quindi non ci vedo nulla di male a fare pod secret, warning ultra, rabbit secret eccetera.
( che poi sappiamo benissimo venir ristampate 1 anno dopo)
ora se in ogni espansione ci stanno 5 secret è normale che, per probabilità, ogni secret dovrà uscire ogni 5 box. quindi 1 rabbit ogni 5 box è nella perfetta media con le altre secret m***a.
fine discorso konami.

ora inizia discorso giocatori: i giocatori fanno i mazzi con le nuove figurine e le carte nuove giocate in mazzi che vincono aumentano il loro valore. cosa ormai risaputa da anni

s*****o A trova una secret giocata e chiaramente vorrà guadagnarci sopra soprattutto se è una carta giocata e mettiamo la metta a 50 euro.
uno la compra e la rivende a 70 euro.
un altro la compra e la rivende a 100 euro.
la carta ora vale 100€, la konami non centra un cavolo se quella carta è stata venduta a 100€
s*****o B più sfortunato trova la secret ignorata, prova comunque a venderla a 50 euro visto che resta pur sempre una secret.
non se la caga nessuno.
prova a venderla a 30€
non se la caga ancora nessuno.
l'abbassa a 20€ e trova uno a cui darla.
la carta vale 20€

passano 6 mesi ed esce un nuovo mazzo con la secret ignorata carta fondamentale in 3x.
chi l'ha comprata decide di rivenderla ora a un prezzo più alto, perchè ora c'è quel mazzo forte e quindi si sa che è diventata utilissima.
la vende a 80€. uno gliela compra.
ora la carta vale 80€



e in tutto questo la konami mi spieghi cosa centra? NIENTE!
finchè c'è gente disposta a comprare( o a farsi valutare) carte 100€ l'una, i prezzi saranno quelli; anzi continueranno ad aumentare a ogni espansione.
e poi dicono ci sia crisi... xD

Postato originariamente da Micio bè insomma...il plant gioca le tour XD

Si ma infatti ho messo RELATIVAMENTE xD Cioè conti alla mano con un Rabbit spendi di più per un deck più scarso

Postato originariamente da Brukido84 non dimentichiamo che per far si che il deck rabbit diventi forte ci vuole anche un buon extra deck, e in questa serie c'è Laggia e Dolka che sono rispettivamente la zampa destra e sinistra del rabbit. perciò era giusto fare coniglio raro, tanto dolka è secret e laggia è una ultra/ultimate rispettivamente del valore di 40/50 € ovvero un solennino quando era uscito.. come escludere anche zenmaines a molla, secret da 60€ (da quanto visto s ebay) che ormai in 1x su ogni extra non può mancare.. insomma per farci i soldi ne avevano di roba, coniglio secret è stato un dispetto per noi..

come detto da draz e altri i prezzi li fanno i giocatori, quindi se le altre secret costano 60€ è colpa di chi gioca non della konami.

idem del rabbit e non vedo nulla di male a fare una figurina forte secret. trovo molto più sensato far secret il rabbit che, per esempio tornando all'inizio del gioco, far secret il drago millenario.

non dimentichiamo che per far si che il deck rabbit diventi forte ci vuole anche un buon extra deck, e in questa serie c'è Laggia e Dolka che sono rispettivamente la zampa destra e sinistra del rabbit.
perciò era giusto fare coniglio raro, tanto dolka è secret e laggia è una ultra/ultimate rispettivamente del valore di 40/50 € ovvero un solennino quando era uscito..
come escludere anche zenmaines a molla, secret da 60€ (da quanto visto s ebay) che ormai in 1x su ogni extra non può mancare..
insomma per farci i soldi ne avevano di roba, coniglio secret è stato un dispetto per noi..

Sto giro perdono un po', cioè secondo me è nonsense montarsi rabbit quando con plant che RELATIVAMENTE costa poco in confronto a quell'altro, hai molto più possibilità di vittoria.

Andava rara, era la Formula Synchron della situazione.

i prezzi li fa la konami che ha messo una broken card secret 1 su ogni 5 box tipo

i prezzi non li fa chi vende... li fa chi compra! :)