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nightmare from the past

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    Postato: 09 Dicembre 2010 alle 00:40
ah sisi... difatti ora bisogna solo aspettare e vedere le prossime top ^^
e magari aspettare le esclusive TCG di STOR che (speriamo bene) potrebbero cambiare un po la situazione da noi (anche perchè come detto da luca, purtroppo come arriva da noi i pecoroni lo montano in massa ed è una vera tristezza)
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Link diretto a questo post Postato: 09 Dicembre 2010 alle 00:34
Postato originariamente da Drazhar

Postato originariamente da son goku

Più che altro io credo possa accadere una top di 3/3 samurai come possa accadere di 3/3 BW.


eh ok... credi che possa ma non è ancora successo! per ora sono due le top mono samurai e NESSUNA mono BW, NESSUNAmono debris, ecc...

certo che se avessi visto un torneo con 3/3 BW-altro avrei immediatamente pensato: "strano! però effettivamente è equilibrato"

allo stato attuale delle cose (dal mio punto di vista) non è affatto equilibrato dato che samurai ci sono sempre, vicnono spesso, e a volte anche in monotop (piu di cosi non so cosa debba fare per imporsi sul meta)


Sisi difatti ho messo il credo apposta perchè so che è uscito da poco.
Anche se ha già fatto un paio di monotop voglio stare a vedere, certo se ne dovessero uscire altre non potrei far altro che arrendermi all'evidenza.

Modificato da son goku - 09 Dicembre 2010 alle 00:34
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nightmare from the past

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Link diretto a questo post Postato: 09 Dicembre 2010 alle 00:32
Postato originariamente da son goku

Più che altro io credo possa accadere una top di 3/3 samurai come possa accadere di 3/3 BW.


eh ok... credi che possa ma non è ancora successo! per ora sono due le top mono samurai e NESSUNA mono BW, NESSUNAmono debris, ecc...

certo che se avessi visto un torneo con 3/3 BW-altro avrei immediatamente pensato: "strano! però effettivamente è equilibrato"

allo stato attuale delle cose (dal mio punto di vista) non è affatto equilibrato dato che samurai ci sono sempre, vicnono spesso, e a volte anche in monotop (piu di cosi non so cosa debba fare per imporsi sul meta)
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Link diretto a questo post Postato: 09 Dicembre 2010 alle 00:24
Più che altro io credo possa accadere una top di 3/3 samurai come possa accadere di 3/3 BW. Anche contanto il fatto che samurai è nuovo per loro ed immagino che in molti vorranno provarlo, diamo tempo al tempo per vedere quanti ancora ne gireranno.
Comunque, tornando in tema, finchè il meta rimane ad una top ogni tanto per six, una top ogni tanto per plant, una top ogni tanto per BW non si potrà parlare di dominio assoluto ma di parità del meta.
In ogni caso attendiamo qualche prossimo torneo però teniamo conto che loro sono Jappi ed i samurai sono sangue del loro sangue
E' come se da noi esistesse un mazzo PIZZA. Vincerebbe anche fosse ne m***a !!
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nightmare from the past

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Link diretto a questo post Postato: 09 Dicembre 2010 alle 00:23
Postato originariamente da lucaskyc

Infatti è quasi monnezza. Come il six di ora.


no! non è vero... provalo prima di spararle grosse!
come al solito supponi e basta.

quando lo avrai provato e avrai appurato che gira anche se non peschi il portale, potrai avvalorare la tua tesi. fino ad allora sei in torto perchè non hai prove dalla tua.

Postato originariamente da lucaskyc


Di queste casso di top solo samurai ce ne son solo 2 su oltre 8 tornei. Questo mi sta ad indicare che il meta è equilibrato e che non è il mazzo dominante in generale.


vaaaaabene.. aspetterò ancora qualche monotop prima di parlare di mazzo dominante! per ora, nonostante nessun'altro mazzo del meta abbia fatto 3/3 per due volte... parliamo di meta ancora trittico.

Postato originariamente da Il Folle

Postato originariamente da Drazhar

poi il post del folle non è altro che un riassunto di ovvietà gia dette... non è che abbia sparato chissà quale perla diplomatica

E tu stai ripetendo 47 volte la stessa cosa perchè vuoi avere ragione a tutti i costi,prima dici di essere oggettivi e poi affermi che ciò che dici è vero punto e basta XD
Suvvia!


punto uno: ripeto le cose 47 volte perchè nessuno parla con cognizione ma solo su supposizioni... e quindi mi tocca a ribadire concetti che non dovrei ribadire se si avesse il buon gusto di provare le cose prima affermarne altre.

punto due: ma su che cosa voglio avere ragione a tutti i costi? cosa mi costa dire: " c***i vostri, non portatevi avanti"? però se c'è chi dice delle imprecisioni, è doveroso correggere! e non liquidare il discorso con " ma si, ma dai, ma aspettiamo, ma basta, ecc..."

punto tre: se io dicessi "2+2=5... perchè secondo me è così" non ti verrebbe da dire "ehm... veramente no"? secondo me si, perchè anche a te piace un mondo precisare le cose! quindi io dico che ciò che dico è vero solo quando parlo di dati matematici o di test o di cose che possono essere provate! MAI mi permetterei di dire che una mia supposizione o impressione è VERA al 100%
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Link diretto a questo post Postato: 08 Dicembre 2010 alle 23:27
Postato originariamente da Drazhar

poi il post del folle non è altro che un riassunto di ovvietà gia dette... non è che abbia sparato chissà quale perla diplomatica

E tu stai ripetendo 47 volte la stessa cosa perchè vuoi avere ragione a tutti i costi,prima dici di essere oggettivi e poi affermi che ciò che dici è vero punto e basta XD
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Link diretto a questo post Postato: 08 Dicembre 2010 alle 22:57
Infatti è quasi monnezza. Come il six di ora. Tele-dad non era mai monnezza anche con mani quasi orrende.
Dai è inutile proprio farti capire certe cose. Perchè si tende a spaccare portale se non è così fondamentale per la strategia del mazzo? Allora tanto vale lasciarlo lì. E invece si spacca quello apposta perchè lo hai indebolito di almeno un 60%.
Questo dimostra come stia messo il mazzo nel suo complesso.
Perchè non giochi senza portale a sto punto? XD
Poi mi dici i grandi risultati ottenuti.

Di queste casso di top solo samurai ce ne son solo 2 su oltre 8 tornei. Questo mi sta ad indicare che il meta è equilibrato e che non è il mazzo dominante in generale.
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Link diretto a questo post Postato: 08 Dicembre 2010 alle 21:09
secondo te è quasi immondizia senza continua... ma non lo sai perchè non lo hai provato! quindi è solo un SECONDO TE (e ti sbagli! PUNTO)
insisti quanto vuoi sulle top fai dei ragionamenti incoerenti:
le top 3/3 samurai non ci dicono che il mazzo domina... ma le top con 3 mazzi diverse ci dicono che il meta è vario... 2+2=5 :)
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Link diretto a questo post Postato: 08 Dicembre 2010 alle 18:56
Peccato che tu pensi sempre malissimo. XD
Non sarà dominatore perchè a differenza degli altri è molto inferiore. Gli altri non avevano bisogno di una continua per vincere, questo sì, visto che senza è quasi immondizia. Gli altri avevano peschini attivabili subito senza dover evocare mostri, o avevano una strategia control quasi intoccabile (GB giocava 3 SJ+loop quasi imbloccabili)
E sul fatto della top 3 insisto. Basare un metagame su 3 liste che per una massimo 2 volte fanno top unica su 90 non ha nessun senso ed è completamente inutile.
Di meta equilibrato invece io posso parlare visto che vedo che in top ci sono spesso 3 mazzi diversi. Ciò in giappone è sinonimo di equilibrio.
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Link diretto a questo post Postato: 08 Dicembre 2010 alle 14:13
DDT era dominatore ma non si giocava solo quello!
LL era dominatore ma non si giocava solo quello!
teledad era dominatore ma non si giocava solo quello!
GB era dominatore ma non si giocava solo quello!

samurai (IMHO) sarà dominatore e OVVIAMENTE non si giocherà solo quello...
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Link diretto a questo post Postato: 08 Dicembre 2010 alle 12:29
Simo io sono d'accordo con te che il Samurai sarà un mazzo molto diffuso e molto forte, ma non sarà mai un dominatore del meta. DDT era un dominatore del meta (ovviamente sempre facendo ragionamenti sul giappone, non posso certo sapere come prenderà piede nel TCG e se con delle esclusive)
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Link diretto a questo post Postato: 08 Dicembre 2010 alle 11:39
Postato originariamente da lucaskyc

Putroppo non succederà di vedere SOLO quelli fare top3. E top 3 non serve a nnt per capire un metagame.


non succederà perchè vieni dal futuro e lo sai già... vero?

poi ridicolo: top 3 non serve a niente per capire il meta! :rotfl:
se questa tua affermazione è vera TU non puoi parlare di meta equilibrato come io non posso parlare di mazzo dominante! è ovvio che ci si basa sui dati forniti per cercare quantomeno di interpretarlo il meta.

cmq sono sicuro che anche se fossero 8/8 o 16/16 neghereisti all'evidenza :)
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Link diretto a questo post Postato: 08 Dicembre 2010 alle 11:26
i dati dicono che sta facendo meglio... attualmente ha piu vittorie e piu presenza! questo è un dato OGGETTIVO.

poi il post del folle non è altro che un riassunto di ovvietà gia dette... non è che abbia sparato chissà quale perla diplomatica
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 23:55
Sta facendo COME i mazzi. Non meglio. Se è questo a dominare e prima erano gli altri, sta facendo la stessa cosa degli altri. Non meglio, non peggio.
Io nego il fatto che sia il più forte in assoluto, non che sia forte. Ancora nn avete proprio capito una mazza eh?
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 23:30
Postato originariamente da lucaskyc

Nessuno è positivo come me e te. Inutile. XD

A dire il vero, a differenza dei tuoi, il post del Folle (!) ha un minimo di senso.

Tu nei tuoi continui a negare l'evidenza, ovvero che dopo un mese il six stia facendo meglio dei mazzi che hanno finora dominato in giappone :)
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 23:27
Nessuno è positivo come me e te. Inutile. XD
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 21:12
Io vedo il lato positivo della faccenda:
-Se sarà monometa,vinco io con l'antimeta
-Se il mazzo sarà giocato un po' come il saber di adesso,risorse finanziarie permettendo,me lo monto di corsa
-Se il mazzo sarà comunque parte del metagame,gioco il mio mazzo carino carino e metto di side la controffensiva giusta.


Take it easy
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 20:18
Putroppo non succederà di vedere SOLO quelli fare top3. E top 3 non serve a nnt per capire un metagame. Sono 3 mazzi su n partecipanti e non si sanno nemmeno le percentuali di un mazzo o di un altro ecc.
Per ora ci sono 2 top con 3 six e le altre sono in equilibrio. E ci sono stati circa 8 tornei.
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 17:10
Postato originariamente da lucaskyc

Non sono le top di un torneo SOLO. SOno di diversi tornei. Ancora vedo che in questo forum la gente non sa leggere.


esatto: non sai leggere

come ho gia detto, non so quante top monosamurai ci vorranno per farti capire una cosa cosi ovvia... staremo a vedere! ^^

magari se succede altre 10 volte potresti capirlo... o forse no! magari potresti inventarti che anche se farà continuamente 3/3 in top sarà sempre solo un caso e che il meta è equilibrato... oppure che chi lo usa scula e basta... qualsiasi cosa pure di negare :)

per il discorso del GB hai sostanzialmente ripetuto quello che ho detto io con altre parole... fino a marzo 2800 non lo giocò nessuno, e chi lo giocava (come il sottoscritto, con gia gli specchi di main) veniva additato come eretico! D:
buon per me che presi gli heraklinos a 10-15 per poi vederli salire a 100 e passa! :)
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 16:41
Non sono le top di un torneo SOLO. SOno di diversi tornei. Ancora vedo che in questo forum la gente non sa leggere.
Il GB si è iniziato a giocare veramente dopo la banned che ha rallentato tele-dad, prima ce ne erano massimo 1 a torneo. O forse non vi ricordate bene?
Prima di inventarvi che gb vinceva con specchi di main. Di shonen c'era stato SOLO quello dove aveva vinto con specchi di main Levitin (grazie per avermi ricordato chi era). Ma era poco prima della banned e poi addio dad remotion (non tele dad xk ancora non c'era) e è iniziato il meta dei GB.
Al massimo poi VOI o ALTRI avete copiato quel mazzo con gli specchi, ma in realtà non si giocava quasi proprio per niente il GB. A meno che uno non fosse malato di mente.
Nessuno lo ha costretto a mettere di main le puppet visto che solo lui le gioca e nessun altro e SICURAMENTE non ha vinto solo perchè giocava 2 carte contro quel mazzo, ma per la build che FORSE non avete notato. Una build che punta molto a fare OTK pesanti e fare BRD talmente easy che nemmeno six può stargli dietro (soprattutto quello giappo che gioca poche magatama generalmente).
Può vincere tranquillo contro tutto. COmpreso il six e non solo il six.

Un plant normale non gioca 3 mark of the rose, non gioca 2 D.D.R. di main, non gioca 3 Cavaliere della Rosa del Crepuscolo per fare mille BRD e mille synchro easy.
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Drago Nero Occhi Rossi
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Il Failman

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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 16:15
Postato originariamente da Drazhar

Postato originariamente da lucaskyc

Non tanti Gb giocavano lo specchio. Lo ha giocato UNA persona, ci ha vinto e tutti giù a copiarlo. XD


no!chi giocava GB in quel meta lo giocava SOLO con specchi di main O PERDEVA... PUNTO! poco importa da chi venne l'idea (io li giocavo molto prima che levitin facesse top) sta di fatto che l'unico modo per fare qualcosa con quel mazzo erano gli specchi di main.


Postato originariamente da lucaskyc


Quel plant gioca solo puppet plant contro il mazzo, ma nn penso abbia vinto SOLO per quello xk lo considero riduttivo. Anche perchè tu stesso hai detto che il mazzo ha risposte anche per quelle nel main.


certo che non ha vinto SOLO per i puppet... ha vinto anche e soprattutto per i puppet!
non ci interessa se lo consideri riduttivo! a me basta sapere che un mazzo COSTRINGE gli altri a giocare carte INUTILI contro il resto del meta... e DI MAIN! questo significa che loro sono i primi a temerlo e volerci giocare contro!


Postato originariamente da lucaskyc


Fa top insieme ad altri quindi se una top ha 3 six, una ha six e 2 bw, l'altra ha plant, six e bw significa meta "equilibrato" in giappone.


NO! lo so che te e la matematica non andate affatto daccordo... però se sei capace di fare 2+2 vedi che nell'esempio da te citato:
3+1+1 samurai= 5
2+1 BW = 3
1 plant

5-3-1 su 3 nel TUO esempio... vuol dire che piu di metà de sono samurai (quindi quantomeno cerca di fare esempi in cui ti dai ragione)

TU hai una stranissima idea di equilibrato...
cioè non lo so... quante volte ancora deve fare 3/3 samurai in top prima che ti svegli? DUECENTO??? -.-"

3 mazzi in tutto non dicono nulla purtroppo


secondo TE non dicono nulla... secondo altri vuol dire tanto! non conta solo la tua opinione! [/QUOTE]

Sento odore di bruciato   
Highlights Starcraft II video:
http://www.youtube.com/watch?v=nbsb8JgXJN0
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 16:06
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Non tanti Gb giocavano lo specchio. Lo ha giocato UNA persona, ci ha vinto e tutti giù a copiarlo. XD


no!chi giocava GB in quel meta lo giocava SOLO con specchi di main O PERDEVA... PUNTO! poco importa da chi venne l'idea (io li giocavo molto prima che levitin facesse top) sta di fatto che l'unico modo per fare qualcosa con quel mazzo erano gli specchi di main.


Postato originariamente da lucaskyc


Quel plant gioca solo puppet plant contro il mazzo, ma nn penso abbia vinto SOLO per quello xk lo considero riduttivo. Anche perchè tu stesso hai detto che il mazzo ha risposte anche per quelle nel main.


certo che non ha vinto SOLO per i puppet... ha vinto anche e soprattutto per i puppet!
non ci interessa se lo consideri riduttivo! a me basta sapere che un mazzo COSTRINGE gli altri a giocare carte INUTILI contro il resto del meta... e DI MAIN! questo significa che loro sono i primi a temerlo e volerci giocare contro!


Postato originariamente da lucaskyc


Fa top insieme ad altri quindi se una top ha 3 six, una ha six e 2 bw, l'altra ha plant, six e bw significa meta "equilibrato" in giappone.


NO! lo so che te e la matematica non andate affatto daccordo... però se sei capace di fare 2+2 vedi che nell'esempio da te citato:
3+1+1 samurai= 5
2+1 BW = 3
1 plant

5-3-1 su 3 nel TUO esempio... vuol dire che piu di metà de sono samurai (quindi quantomeno cerca di fare esempi in cui ti dai ragione)

TU hai una stranissima idea di equilibrato...
cioè non lo so... quante volte ancora deve fare 3/3 samurai in top prima che ti svegli? DUECENTO??? -.-"

3 mazzi in tutto non dicono nulla purtroppo[/QUOTE]

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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 15:02
Non tanti Gb giocavano lo specchio. Lo ha giocato UNA persona, ci ha vinto e tutti giù a copiarlo. XD
Quel plant gioca solo puppet plant contro il mazzo, ma nn penso abbia vinto SOLO per quello xk lo considero riduttivo. Anche perchè tu stesso hai detto che il mazzo ha risposte anche per quelle nel main.
Probabilmente è anche la versione di plant (che gioca cose mai viste come Night Rose Knight per fare BRD e altro easy e Mark of the rose per rubare mostri e cercare di OTKare più velocemente e eventualmente rubare un secondo six all'oppo se si gioca contro six)
Fa top insieme ad altri quindi se una top ha 3 six, una ha six e 2 bw, l'altra ha plant, six e bw significa meta "equilibrato" in giappone.
Non contando anche gli altri tornei dove tutti insieme hanno fatto top.
Non contare quanti mazzi di quello o dell'altro vincono, perchè ogni torneo è un torneo a se con partecipanti diversi con mazzi diversi (o uguali XD), e del quale sappiamo troppo poco (3 mazzi in tutto non dicono nulla purtroppo) perchè quei cavolo di giapponesi mettono solo top3/4.
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 10:44
Postato originariamente da lucaskyc

Non avete comunque ragione voi. Il MONOMETA non c'è.


no no , non abbiamo ragione! come ho gia detto: il MONOMETA non esiste!(un po come la mafia) non c'è ora... non c'è MAI STATO! neanche al tempo del teledad il 100% dei giocatori giocava teledad quindi chiedo scusa per aver usato questo termine inappropriato! D:

in effetti è solo un caso che sia sempre in top 3... i miei test erano mirati a dimostrare che fosse invincibile al 100%, come nessun mazzo è mai stato!

che umiliazione immane per me scoprire che che anche un mazzo cosi forte puo perdere ogni tanto! era una cosa che non pensavo! siccome sono convinto di montarmelo (pagando anche oro per poterlo fare), volevo un mazzo con il quale non avrei MAI perso in nessun caso e con nessuna mano (neanche brutta).

Accidenti poi! non avrei mai detto che un mazzo conn carte di main solo contro di lui potesse metterlo vagamente in difficoltà! infatti, non è una cosa che si era gia vista nel meta del dad con i GB che giocavano specchio imprigiona ombra di main! è proprio la prima volta che succede una cosa simile!

bhe l'importante è io continui a vincere nei miei test inutili! in barba a tutti perchè cosi mi sento piu figo
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 09:58
Postato originariamente da lucaskyc

Non avete comunque ragione voi. Il MONOMETA non c'è. XD Soprattutto perchè dei tornei giappo non sappiamo nemmeno quanti mazzi ci sono di un tipo e quanti di un altro e nemmeno quanta gente li fà (questo non sempre).
E è ulteriormente dimostrato che se non ci sono così tanti six in un torneo in top vuol dire che perde anche. Ma Drazhar è l'unico che non perde mai. O quasi.
Xk metteranno solo le top 3/4 rimane Mishtero...

Drazhar ha riportato come results: mi rocordo un 7-4, 5-2 ecc..

Nessun mazzo è invincibile, e questo drazhar l'ha sempre sottolineato!
Però dai non arrampicarti sugli specchi dicendo che "80% del forum è gonzo perchè credo che il six dominarà e prenderà un sostanziosa fetta del meta." Sinceramente mi sembra una cosa che non sta nè in cielo nè in terra, soprattutto perchè vedendo i tuoi post è VERAMENTE e SOLAMENTE aria fritta, almeno drazhar ha fatto test su test per affermare la propria tesi e giungere a una dimostraziane, tu solo: "Blah blah blah".
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Questo topic ha raggiunto la bellezza di 16 pagine... senza arrivare ad una conclusione.

Postato originariamente da lucaskyc

Mi pare che in uno ci fossero dei team e quindi lì non ha vinto il six ma un team che aveva anche altri deck. In un altro first place lo ha fatto un debris con non capisco il motivo miracle fusion e gemini spark. Questi sono gli ultimi 2 segnati su un certo sito che conosci.


E perchè non giocarli? Tempo fa in un Debris-Hime ho inserito anch'io gli E-Hero con Gemini Spark (penso Killvearn ricordi)... è una tech utile e carina.
Aggiungerei anche la possibilità di mandare dandy al cimitero con futura, è come avere un'altra foolish.

Postato originariamente da lucaskyc

Non avete comunque ragione voi. Il MONOMETA non c'è. XD Soprattutto perchè dei tornei giappo non sappiamo nemmeno quanti mazzi ci sono di un tipo e quanti di un altro e nemmeno quanta gente li fà (questo non sempre).
E è ulteriormente dimostrato che se non ci sono così tanti six in un torneo in top vuol dire che perde anche. Ma Drazhar è l'unico che non perde mai. O quasi.
Xk metteranno solo le top 3/4 rimane Mishtero...
Sopratutto perché il meta giapponese E' DIVERSO.
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 02:25
Non avete comunque ragione voi. Il MONOMETA non c'è. XD Soprattutto perchè dei tornei giappo non sappiamo nemmeno quanti mazzi ci sono di un tipo e quanti di un altro e nemmeno quanta gente li fà (questo non sempre).
E è ulteriormente dimostrato che se non ci sono così tanti six in un torneo in top vuol dire che perde anche. Ma Drazhar è l'unico che non perde mai. O quasi.
Xk metteranno solo le top 3/4 rimane Mishtero...

Modificato da lucaskyc - 07 Dicembre 2010 alle 02:26
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 01:55
Beh, in un altro è arrivato primo un pianta con 2x puppet di main (rotfl), secondo indovinate... un six!

E in un altro torneo secondo e terzo posto alanera. E primo...
*alone di mistero*
...

Massì, un six!
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Link diretto a questo post Postato: 07 Dicembre 2010 alle 01:33
Non metterei SOLO quelle dove ha vinto io fossi in te. Per l'onestà. XD
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Link diretto a questo post Postato: 06 Dicembre 2010 alle 19:22
Postato originariamente da D-Player



Questo topic ha raggiunto la bellezza di 16 pagine... senza arrivare ad una conclusione.

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