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come e' messo yugi?

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Domanda : secondo voi il gioco:
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  Quota liquid Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Topic: come e' messo yugi?
    Postato: 02 Febbraio 2012 alle 07:47
tutto nasce dal topic marche immobile da giorni e dalla consapevolezza che a giocare siamo rimasti in pochi, in giro per il paese come vanno le cose?
credo nella preveggenza du sunasd
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  Quota gaskev Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 07:53
Stranamente , ma sono contento a Bolzano le cose vanno benissimo visto che ai tornei ci sono sempre sui 15/20 giocatori considerando che solo 12 mesi fa la media era 8 a essere esagerati .
gasser kevin
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YuMod
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***Panda Team***

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  Quota Panda90 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 09:02
Sto gioco non vedrà il 2014.
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Scrap Evil Mastermind - Judge

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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 09:23
Non è facile individuare una sola causa nel possibile declino di questo gioco. Dal mio punto di vista ci sono vari motivi che possono contribuire alla scomparsa:
Il proliferare delle aree gioco che spuntano come funghi e vanno a dividere la comunità di giocatori. Si doveva mettere un freno alla loro creazione.
I giocatori storici crescono e trovano sempre meno tempo per giocare. Senza un ricambio generazionale non si può pretendere che il numero delle persone resti uguale se non aumentare.
La mancanza di una campagna pubblicitaria che promuova il gioco. Yugi ha campato per anni sull'immensa pubblicità che l'anime gli forniva gratuitamente e il target era sopratutto individuato tra i bambini dai 6 ai 12 anni. Ora l'anime non solo viene trasmesso in orari proibitivi (alle 10 della mattina di sabato e domenica) ma non ha neanche contenuti nuovi. Oltre a ciò io vedo che altri giochi di carte (leggi pokemon) hanno una campagna pubblicitaria notevole nelle fasce orarie in cui il pubblico è composto da bambini mentre yugi non ne ha più una seria da minimo 2 anni.
Dobbiamo aggiungere poi la qualità dei giocatori. Non mi riferisco alla bravura ma bensì alle qualità umane di essi. In questi anni sto riscontrando uno scadimento del ambiente (che è stato uno dei motivi che mi ha spinto a scegliere yugi invece di magic) con giocatori che pur di vincere vedrebbero la propria madre.

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nightmare from the past

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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 10:06
i giocatori vecchi prima o poi perdono interesse, un po perchè si stufano (giustamente) delle trollate konami, un po perchè si vedono sempre più circondati da bambini e non da coetanei!
si può far finta di non vedere la verità quanto si vuole, ma yugioh resta un prodotto per bambini! è molto difficile che un ragazzo o un adulto si avvicini a yugi se non lo ha fatto da giovane! piuttosto si avvicinerà a magic (o a wow se ha giocato all'online o se trova la giusta comunity).

per quanto riguarda la qualità dei giocatori... a quanto detto da E-horus posso solo aggiungere che lo scadimento ha già raggiunto il suo massimo da diversi anni, frustrando molti giocatori "onesti" che vedevano situazioni molto simpatiche come "non mi hai dichiarato le fasi! JUUUUUUUUUUUDGE!" -.-"

solo non capisco come lo scadimento dell'ambiente ti abbia spinto a scegliere yugi piuttosto che magic! <.<
dato che proprio in yugi si vedono le massime espressioni dell'antisportività!
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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Scrap Evil Mastermind - Judge

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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 10:09
All'inizio potevo scegliere di giocare a magic invece che a yugi ma dopo aver visto com'era l'ambiente di magic ho preferito yugi. Questo ben 7 anni fa (mi sento un vecchio del c***o)
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Nightmare team - the avenger

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  Quota king zombie Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 10:25
avendo bene o male seguito il gioco sin dall'uscita dei primi mazzi ( c***o ne è passato di tempo) mi sento di fare un paio di considerazioni
-costoso il gioco lo è sempre stato (basti vedere quanto costavano all'inizio carte come elfi gemelli, forza attacco goblin e simili), ma ormai ha raggiunto livelli indegni. sicuramente la rarizzazione che avviene ad ogni espansione non aiuta, ma penso che il più sia colpa dei giocatori che vogliono speculare sulla singola carta che cerano tutti (per carità, mi ci metto dentro anche io in sta categoria) e questo, agli occhi di un potenziale nuovo giocatore, è scoraggiante (non esiste che debba farmi un mutuo per 40 carte -.-)
-i premi proposti non aiutano il favorire del gioco. Non mi riferisco ai singoli TO, che spesso mettono anche premi oltre le aspettative, mi riferisco al gioco a livelli nazionali/europei/mondiali. cioè un povero cristiano spende l'ira di dio per farsi un mazzo e poi, se gli va bene, vince un paio di figurine che vengono stampate promo 2 mesi dopo -.- premettendo che non so come siano i premi a magic, da questo punto di vista wow offro molto di più in termini di vincite
-il gioco ormai è monotono e ripetitivo.ogni espansione escono quei 2/3 mazzi sgravi che giocano da soli (LL, teledad, windup, inzektor, rabbit) che demotivano anche il gioco.
-ambiente sgradevole. come diceva horus e ribadiva draz, ci sono veramente scene al limite del surreale, che al vederle anche solo da esterno ti fan venir voglia di alzare le mani, e non mi riferisco solo al "judge non ha dichiarato le fasi", ma anche al furto di carte, al comprare le partite e a tutta una serie di magheggi in continuo sviluppo -.-

nonostante tutto questo il gioco andrà probabilmente ancora avanti, certo magari un pò ammaccato, ma comunque solido su un mercato che, in tempi di crisi, fa pagare un pezzo di carta colorata 100/200 euro
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sbannato a tempo determinato

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  Quota newmark Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 12:13
semplicemente tutto quello scritto è vero, non c'è un solo motivo x cui debba morire yugi, ma sono una serie.
per quanto riguarda biella, non è morto. però quel che vedo è in forte declino

colpa?
banned: all'inizio era una trovata per bloccare i mazzi troppo antisportivi( vedi scientist e yata lock) ma si è trasformata sempre di più in una trovata commerciale per far comprare obbligatoriamente le nuove figurine
le prissime esclusive sbroccate: ormai ci hanno abituato alle solite 2 carte strasgravete in ogni espasione, questo o più o meno dall'uscita del dad. più va avanti più sei obbligato a prenderle x fare risultati
non ci sono tornei fighi: o meglio non ci sono premi fighi. basti pensare che i primi eventi da 50 persone non paganti davano ipod addirittura ai top4, ora con un torneo di 500 persone che pagano 20 euro l'uno i premi sono ridicoli, per tutti.
player sono cresciuti: non c'è stato il ricambio generazionale, vuoi per il cartone che non viene più trasmesso, vuoi perchè comunque yugi costa, vuoi perchè "noi" all'età di 14 anni pensavamo ai pokemon e a yugioh mentre ora pensano già alla f**a
player sono poveri: i player cresciuti preferiscono spendere i pochi soldi "in altro", quando hai 14 anni invece ci sono ancora mamma e papà che pagano. e se per seguire il meta a 14 anni mamy deve sborsare 100 euro per una carta, non credo sia invogliata a lasciare il figlio giocare
giocatori si sono rotti le palle della konami delle sue trovate pubblicitarie e delle espansioni sinceramente PENOSE che escono da due anni a questa parte e le continue ristampe. già solo quasi due anni fa in un torneo dove i premi sono ormai m***a potevi comunque vincere bustine di drev, dove potevano uscire: veiler, scrap, solennino e la solita pod. erano carte che si giocavano e le rivendevi.
ora? o esce coniglio da rivender a 100 euro o m***a per pulirti il c*lo.
l'antisportività dei giocatori è diventata qualcosa di allucinante: fortunatamente in 6/7 anni di gioco mi è capitato di beccare solo 1 idiota( circa 2 anni fa) che ha provato di tutto pur di vincere. ma l'ultima volta che sono andato in giro( un torneo a torino non mi ricordo quanto tempo fa) dove non ho giocato e ho avuto la possibilità di girare un po x i tavoli a vedere che succedeva, c'erano scese schifide. gente che dovresti prendergli e ficcargli due c***otti per come si comportano. e il tutto per eventi che qualificano a un nazionale aperto a tutti.
per quanto riguarda i costi, se pur vero che giocare a yugi è sempre stato costoso anni fa c'erano le carte da 10/20 euro must 30 su 40 e le altre 10 che variavano da mazzo a mazzo ma per il mazzo più costoso più dei 50 euro non arrivavano... se arrivavi a 400 euro di mazzo era veramente tanto.
ora 400 euro prendi 3 conigli poco più. poi servono le tour, i mostri neri, quelli bianchi, quelli viola, l'intero extra, il mazzo...
e i giocatori ci lucrano sopra in maniera allucinante: sempre paragonando prima ad ora.
prima:
utente A: "cerco bls"
utente B: "io ne ho 1. ho visto che ebay che ci sono 3 aste, due lo fanno a 50+spese uno lo fa a 45+spese. ebay ha prezzi assurdi te lo faccio a 40 se ti va fammi sapere"

ora:
utente A: "cerco bls"
utente B: *guardo ebay prezzi 45 e 50. non capiscono nulla e ce ne sono solo 3, vuol dire che è una carta ricercatissima e sono aste quindi sicuramente arriveranno a 70 euro* "io ne ho 1. te lo vendo a 70 euro"


per chiudere, yugi è passato dall'essere un hobby a essere uno stile di vita, e questo ha fatto male a tutti
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  Quota Swigun Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 12:53
Postato originariamente da newmark

cut

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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 12:56
Omg real life problems? Impossible

Sui prezzi delle carte purtroppo c'è poco da fare. O si mettono tutte alla stessa rarità o si da la possibilità di comprare tutta l'espansione completa con tutto in 3x a un prezzo forfettario o non se ne esce.
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  Quota king zombie Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 13:06
Postato originariamente da E-Horus

Omg real life problems? Impossible

Sui prezzi delle carte purtroppo c'è poco da fare. O si mettono tutte alla stessa rarità o si da la possibilità di comprare tutta l'espansione completa con tutto in 3x a un prezzo forfettario o non se ne esce.

basterebbe legalizzare in occidente l'uso delle asiatiche (carte, non pensate male XD)
almeno spendi quei 10/15 euro (?) in spese di spedizione ma con 100 euro ci tiri su un mazzo completo
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 13:10
Ma le asiatiche non erano già legalizzate? XD

Sarebbe una bella cosa che potrebbe dare nuova linfa al gioco (anche solo rendere legali le carte orientali uscite pero anche da noi)
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  Quota king zombie Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 13:15
O.o non credo
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 13:19
Postato originariamente da king zombie

O.o non credo


Forse non era chiaro che per asiatiche intendevo le ragazze asiatiche.
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  Quota king zombie Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 13:22
Postato originariamente da E-Horus

Postato originariamente da king zombie

O.o non credo


Forse non era chiaro che per asiatiche intendevo le ragazze asiatiche.

ah quelle si, purchè over 18 XD
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  Quota DarkMagician75 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 13:26
Io credo che il motivo principale sia che il gioco sta diventando insostenibile dal punto di vista dei costi. Se ci pensate e' da 3 o 4 espansioni che escono mazzi dominanti che hanno poca base in comune con il meta precedente ed il costo per metterli insieme e' improponibile se imposto ogni 3/4 mesi.
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 14:20
yugi è a pecora credo.

una volta i tornei erano minimo da 40 persone, MINIMO!
ora se ne fai 20 è già grasso che cola.

L'Lpp é l'unico negozio in italia a sanzionare i tornei under 16 perché ha capito TUTTO!
Infatti fanno sempre il pienone e sono tutti felici e soddisfatti.

Il gioco durerà ancora un bel pò se dipendesse dalla mia zona ma mi rendo conto che altrove la situazione è ben diversa quindi l'inevitabile chiusura dipenderà solo dal bilancio konami a cui di sicuro non mancano i giochi di carte alternativi.
Allergico ai cani?
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  Quota Aldragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 14:39
Voglio l'opzione "è vivo e vegeto"
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 14:42
Non so da che punto di vista analizzare la questione,vi faccio un po' il mio quadro generale così potete commentare

A livello euro-americano,il gioco sta andando molto forte,negli ultimi due anni gli ycs hanno sempre fatto il pienone, i tornei abbondano e il gioco si sta evolvendo sempre più in "pro game",cioè chi ha le carte per giocare gioca e compete(per questo,o le prende con le sponsorizzazioni o paga di tasca sua,come fosse una sorta di buy-in nel poker)
il vincitore è quello col mazzo più costoso(o comunque tra i più costosi) che è stato più bravo(nel giocare e nel mettere insieme le carte) e più fortunato(ovvio,è un gioco di carte)
Per questo,vedete che i pro americani continuano a giocare e anche in europa se ne stanno formando nuovi,che nemmeno hanno visto il periodo di pescata-malicious(luke lennard è uno di questi per esempio)

A livello italiano, la crisi è data dalle strutture che non permettono ai maggiori giocatori di allenarsi.Non esistono team e sponsorizzazioni, i judge sono spesso i TO dei negozi oppure giocatori che non hanno voglia di giocare quel torneo,e quindi non esistono in realtà(tranne i reduci della UDE,che guarda un po' ci troviamo sempre uguali al nazio,la vecchia guardia)

Il gioco è morto? No,è sottotono da un po' di anni sotto bologna,anche a Roma e in toscana non sono tantissimi e gli unici a resistere sono i fedelissimi,quelli che giocavano anche nel 2006.

Al nord la situazione mi sembra molto favorevole,sto vedendo molti ragazzi che giocando più di me giocano sicuramente meglio di me,quindi sono contento di questo.
Quest'anno ci sono tanti regio,che danno la possibilità anche ai negozianti di rifiatare un po' con qualche torneo che fa davvero "gola" e non mette in palio solo la figurina brillante,quindi nemmeno ci possiamo lamentare
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  Quota Killvearn Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 15:35
Aggiungo a tutto quello già detto: so di andare contro il pensiero di molti, ma se si iniziasse a vedere questo gioco come un GIOCO, appunto, si migliorerebbe non poco nel divertimento, nei costi e negli atteggiamenti. Purtroppo come ha già giustamente indicato New, per molti più che un gioco è diventato uno "stile di vita" , tutti gli altri motivi sono stati indicati più per sfogo che per altro, perché se si segue un hobby per divertimento:
- Si spendono soldi, sì, ma il giusto, senza cercare x forza quelle carte sbroccate che fanno vincere per 2 mesi poi basta;
- Se fanno tornei con l'animo leggero, se si vince si vince sennò si è passata una giornata insieme;
- Si guarda la banned come uno stimolo per continuare a giocare, cercando nuove soluzioni che magari prima non erano possibili a causa di questa o quella carta: chi se ne frega se la fanno per essere commerciali, per divertirmi non mi serve la carta da 80/100 Euro;
e via dicendo. Per quanto riguarda l'antisportività, purtroppo quella la si trova in ogni attività, sportiva e non, che si pratica: non la vedo quindi come causa di per sè del declino del gioco ma piuttosto una causa del declino della morale in generale. Che il gioco non sia pubblicizzato a dovere è un dato di fatto, speriamo che questo aspetto cambi per il prossimo futuro.
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"Capirai col tempo, come ho fatto anch'io, che un conto è conoscere il cammino ed un conto è intraprenderlo."
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  Quota Momo Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 15:51
Secondo me i players diventano più antisportivi e meno leali perchè ci sono dei gran quattini di mezzo.
Io spendo 15 euro per fare un torneo, su 100 persone i premi sono per la top16. Ho messo 500 euro per farmi il mazzo.
Voglio quantomeno avere la soddisfazioni di vincere qualcosa. --> Faccio di tutto per vincere quel qualcosa.

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  Quota king zombie Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 15:55
Postato originariamente da Killvearn


- Se fanno tornei con l'animo leggero, se si vince si vince sennò si è passata una giornata insieme;

premesso che è giustissimo ciò che dici, una volta i tornei costavano 5 euro, passavi tutto il pomeriggio a giocare e ti divertivi anche se a fine giornata eri 0-7 perchè cmq l'ambiente era + sereno
ora è rimasto tutto lo stesso, se non che i tornei costano dai 15 ai 20 euro, se permetti per quel prezzo va bene divertirmi ma vorrei anche giocare per vincere (o come faceva notare tempo prima qualcuno sul foro, forse draz ma nn ricordo, a volte se nn si vince non ci si diverte)
se a tutto questo si aggiunge che l'ambiente non è proprio dei più gaii, se gioco gioco per vincere, no?
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  Quota newmark Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 17:02
Postato originariamente da Il Folle

A livello italiano, la crisi è data dalle strutture che non permettono ai maggiori giocatori di allenarsi.

ALLENAMENTO?
alleno un pokemon per farlo salire di livello, si allena un calciatore per migliorarsi, per tenere 5 carte in mano e appoggiarle su un tavolo non ci vuole allenamento
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  Quota Aldragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 17:13
Postato originariamente da newmark

Postato originariamente da Il Folle

A livello italiano, la crisi è data dalle strutture che non permettono ai maggiori giocatori di allenarsi.

ALLENAMENTO?
alleno un pokemon per farlo salire di livello, si allena un calciatore per migliorarsi, per tenere 5 carte in mano e appoggiarle su un tavolo non ci vuole allenamento
Per testare un mazzo e side ci vuole "allenamento".
I Pokémon si fanno salire di livello con caramelle rare o Pokésav.
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  Quota kaworu Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 17:16


(btw, qualcuno mi sa dire che anime è?)

Modificato da kaworu - 02 Febbraio 2012 alle 17:17
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 17:29
scusa fala ma se l'ambiente non è dei più gai avrò un altro modo per spendere 20 euro, no?

vado sul vialone al massimo...
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  Quota liquid Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 17:44
condivido molto le motivazioni di horus e king, in parte anche di new; mi fa riflettere i report da cui emerge che il baricentro del gioco è spostato a settentrione (Milano in testa) e via via scendendo diventa sempre più rarefatto fino a sparire in meridione dove non si hanno notizie.
ne ho parlato sabato scorso con panda e fenice, quasi mi ritrovo a rimpiangere la UDE: speravo che col passaggio alla Konami migliorasse l'organizzazione e invece di tornei seri come il pharaoh e la winter non resta più nulla. Campanello d'allarme anche per lo spazio dedicato a yugi al luccacomox (ridicolo e scarsamente frequentato). Per partecipare a tornei fighi bisogna aspettare michelone o altri che si organizzano all'infuori dell'area ufficiale.
Infine il riscontro più grosso di questa parabola discendente è proprio il forum, sempre meno frequentato se non per la sezione mercatino che lo anima un po'.
per fortuna ci sono gli amici che fanno venir voglia di giocare altrimenti starei solo su DN che almeno è gratis
credo nella preveggenza du sunasd
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  Quota newmark Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 17:48
Postato originariamente da Aldragon

Postato originariamente da newmark

Postato originariamente da Il Folle

A livello italiano, la crisi è data dalle strutture che non permettono ai maggiori giocatori di allenarsi.

ALLENAMENTO?
alleno un pokemon per farlo salire di livello, si allena un calciatore per migliorarsi, per tenere 5 carte in mano e appoggiarle su un tavolo non ci vuole allenamento
Per testare un mazzo e side ci vuole "allenamento".
I Pokémon si fanno salire di livello con caramelle rare o Pokésav.

no, basta capire il meccanismo del tuo mazzo. se sai che il tuo mazzo si basa su combo ABC farai in modo di aspettare e giocare determinate carte finchè arrivano ABC
viceversa sapere come giocano gli altri mazzi x usare side.

e non è una cosa che richieda impegni enormi, allenamenti o quant'altro, solo informazioni sul metagame e un minimo di cervello.
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  Quota angemon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 17:59
Postato originariamente da Il Folle



A livello italiano, la crisi è data dalle strutture che non permettono ai maggiori giocatori di allenarsi.


Questa frase è bellissima
" Mr angemon i risultati del suo post sono arrivati, il suo sogno di essere un utente senza warning...oh mr angemon!"

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  Quota Swigun Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 02 Febbraio 2012 alle 18:09
Si riferiva alle scuole di spettacolo e prestidigitazione, requisito indispensabile se si vogliono raggiungere le top in molti tornei di alto livello.
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